Комментарии: Невеселые разговоры о невозможном

Памяти Б.Н. Стругацкого : другие произведения.

Комментарии: Невеселые разговоры о невозможном
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 22/11/2012, изменен: 22/11/2012. 0k. Статистика.

Аннотация:
Форум для поговорить. О жизни, фантастике, конкурсе... На разговоры будем стараться смотреть сквозь пальцы, флуд и троллинг - не здесь и не на нашем конкурсе вообще.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9)
00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6)
00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27)
00:10 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (20): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 00:31 "Форум: Трибуна люду" (882/35) 00:30 "Форум: все за 12 часов" (381/101) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 00:34 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (4/2) 00:33 Nazgul "Магам земли не нужны" (812/9) 00:33 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (359/4) 00:32 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (235/6) 00:31 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 00:26 Тухватуллина Л. "Когда замерзает луна..." (19/1) 00:20 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (51/27) 00:10 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (593/7) 00:07 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (155/7) 00:04 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (800/4) 00:02 Коркханн "Угроза эволюции" (783/42) 00:02 Хохол И.И. "Над небоскрёбным эпатажем" (22/1) 23:47 Ватников Д. "Грэйв. Общий файл" (314/4) 23:43 Myrmice O. "Новая жизнь - 2. Адаптация. " (594/1) 23:40 Borneo "Колышкин" (25/22) 23:35 Флинт К. "Стих и поэзия - это не одно " (18/1) 23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9) 23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3) 23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2) 23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

69. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/11/26 16:53 [ответить]
  > > 68.Генерал-Полкан
  >> > 67.Шауров Эдуард
  >>>Вон и Генерал-Полкан уже мечтает постебаться на всю катушку.
  А он не мечтает? А как же удаленный им из коммов кусок про херес и леденец?

68. *Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2012/11/26 16:29 [ответить]
  > > 67.Шауров Эдуард
  >>Вон и Генерал-Полкан уже мечтает постебаться на всю катушку.

  Ну, вот... Типа, только и ждал, когда стебаться можно начать с особым ценизмом...
   Так вот: ничего подобного! Я и на конкурсе Марс-Х по "Хищные вещи века" участвовал... И 10 кое от кого там получал... А судейство было не самосудное, кстати...

67. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/11/26 16:27 [ответить]
  > > 62.Джи Майк
  >> > 61.Шауров Эдуард

  > Мы вскорости выложим правила преноминации. Там будет пункт о литературоном уровне. Но заранее скажу, что тексты низкого уровня будут отсеяны преноминаторами. Без фанатизма по части оскорблений.
  Майк, вы же знаете, как это сложно, почти невозможно. Плохому танцору никогда не втолковать, что ему конкретно мешает.
  Пытался я пару раз убедить разных людей, что написанное ими, написано точно не по-русски. Слюни аж до экрана долетали :)
  Да и очень это субъективно, как и многое в литературе.

  А как быть с талантливыми хулиганами? Ведь обязательно затешется на конкурс какой-нибудь Энди Уорхол и пяток дадаистов, которые видят смысл лишь в смещении авторитетов, десяток любителей "плевать на алтарь искусства".
  Вон и Генерал-Полкан уже мечтает постебаться на всю катушку.

  Одно дело возложить цветы на могилу, совсем другое дело ваять памятники. Не боитесь, что иные из портретов будут мало напоминать оригинал ;)

66. *Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2012/11/26 16:18 [ответить]
  > > 63.Чернышева Ната
  >Я думаю, эта статья может помочь при написании текстов для конкурса...

  ВСЕГО: 4.20 * 9
  9: 2 (замечательно)
  7: 2 (хорошая книга)
  6: 1 (нормально)
  4: 1 (посредственно)
  3: 1 (плохо)
  2: 1 (очень плохо)
  1: 1 (не читать)

   Ната... Ну, если рекомендуете, то хоть Вы бы этой статье 10-ку влепили...

65.Удалено владельцем раздела. 2012/11/26 16:16

64. *Чернышева Ната 2012/11/26 16:10 [ответить]
  > > 60.Генерал-Полкан
  >
  >Ната... Вы таки хотите сказать, что являетесь спецом по стёбу???

  Чего? Как вы меня обозвали?
  Я - читатель. И что мне не нравится - читать бросаю. Ибо не обезян.
  > Ну, и что вы скажете по поводу моего "Легко не быть дьяволом"?

  пиаримся?
  я не знаю у меня сейчас времени нет, потом, может быть...

63. *Чернышева Ната 2012/11/26 16:08 [ответить]
  Кстати.
  Статья Юли Сиромолот в двух частях
  http://samlib.ru/s/siromolot_j_s/apupils.shtml
  http://samlib.ru/s/siromolot_j_s/bpupils.shtml

  В ней она разбирает лукьяненковские Звезды - холодные игрушки и много чего говорит по делу на примере этого текста. О бремени учеников, а мы ведь все в той или иной мере ученики АБС.
  Я думаю, эта статья может помочь при написании текстов для конкурса...

62. *Джи Майк (mgelprin@yahoo.com) 2012/11/26 15:50 [ответить]
  > > 61.Шауров Эдуард
  >Короче, работы тут цензорам, чувствую, хватит.
  >Кстати, а как быть с энным количеством работ, соответствующих теме, но написанных так плохо и глупо, что их вполне можно счесть непреднамеренным оскрблением АБС? ;) Заметьте, я не об орфографических ошибках.


   Мы вскорости выложим правила преноминации. Там будет пункт о литературоном уровне. Но заранее скажу, что тексты низкого уровня будут отсеяны преноминаторами. Без фанатизма по части оскорблений.

61. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/11/26 15:46 [ответить]
Короче, работы тут цензорам, чувствую, хватит.
Кстати, а как быть с энным количеством работ, соответствующих теме, но написанных так плохо и глупо, что их вполне можно счесть непреднамеренным оскрблением АБС? ;) Заметьте, я не об орфографических ошибках.

60.Удалено владельцем раздела. 2012/11/26 15:45

59. *Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2012/11/26 15:39 [ответить]
  > > 55.Панченко Григорий Константинович
  >Мы пока что не приравниваем:

   Да понял, понял...
  "- А может на похоронах будет играть джазовый оркестр?
  - Нет! Чай, не негры какие из Нового Орлеана..."

   Не надо велёлой музыки - не буду.
   Понял.

58. *Чернышева Ната 2012/11/26 15:39 [ответить]
  > > 56.Генерал-Полкан
  >> > 54.Чернышева Ната
  >>хм.
  >>А насколько уместен в рамках данного конкурса - конкурса памяти, есличто,- стёб вообще?
  >
  >Запросто. Отправляем ГГ "Обитаемый остров" на планету "победившего капиталлизма" и стебаемся над нынешней системой в РФ.


  И где тут Стругацкие?

  ОО - был отражением тоталитарной системы СССР.
  Чьим отражением станет ваша идея?

  Мне кажется, здесь даже героя брать - моветон. Нужно написать нечто в духе, соблюдая прежде всего именно дух, а не букву.
  Ну, это мое мнение, ессно.

  да и.
  стеб надо уметь писать. Причем писать либо гениально, либо не писать вовсе.
  К сожалению, мало мне на си попадается нормальных пародий, очень мало.

57. *Чернышева Ната 2012/11/26 15:36 [ответить]
  если можно, снова встряну.

  На мой взгляд стеб не уместен конкретно в рамках конкурса ,потому что конкурс памяти.
  А вообще - то решает каждый сам для себя в меру своей испорченности.
  Вот для меня, к примеру, на данный момент это неприемлемо в любых видах...

56. *Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2012/11/26 15:34 [ответить]
  > > 54.Чернышева Ната
  >хм.
  >А насколько уместен в рамках данного конкурса - конкурса памяти, есличто,- стёб вообще?

  Запросто. Отправляем ГГ "Обитаемый остров" на планету "победившего капиталлизма" и стебаемся над нынешней системой в РФ.

55. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2012/11/26 15:33 [ответить]
  > > 53.Генерал-Полкан
  >пс Злые вы. Стёб над текстом приравниваете к стёбу над автором.
  >:)

  Мы пока что не приравниваем: Вам лишь было указано на такую возможность. И, кстати, на сомнительную уместность беспримесного стеба как такового. Даже "вообще", а не применительно к данному конкретному конкурсу, на котором это будет выглядеть примерно как клоунада над могилой, нес па?

54. *Чернышева Ната 2012/11/26 15:30 [ответить]
  хм.
  А насколько уместен в рамках данного конкурса - конкурса памяти, есличто,- стёб вообще?

53. *Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2012/11/26 15:06 [ответить]
  > > 50.Венгловский Владимир Казимирович
  >>... Одно дело - тонкий и добрый юмор, как в "Понедельнике", а другое - вот это.

   Хм. А вот переделку "Понедельника..." я не выкладывал...
   Ну, и не буду.

  пс Злые вы. Стёб над текстом приравниваете к стёбу над автором.
  :)

52. *Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2012/11/26 15:03 [ответить]
  > > 51.Средин Ник
  >Если преноминаторы сочтут "типа такого" издевательством над текстом, автор будет забанен до конца приема работ.

  Вот это - ответ по существу...

  "Финал у басни прост и ясен:
  Писать не надо больше басен" (с)
  :))

51. *Средин Ник (SredinNick@gmail.com) 2012/11/26 14:59 [ответить]
  > > 45.Генерал-Полкан
  >А типа такого, есть смысл присылать (?):

  Если преноминаторы сочтут "типа такого" издевательством над текстом, автор будет забанен до конца приема работ.

50. Венгловский Владимир Казимирович (Venglovsky@inbox.ru) 2012/11/26 14:43 [ответить]
  >А что, "на берегу" договорится нельзя?
  Можно, но ведь один судья не может решать за всех, правда?
  На меня тоже этот стеб произвел удручающее впечатление. Одно дело - тонкий и добрый юмор, как в "Понедельнике", а другое - вот это. Извините.

49. *Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2012/11/26 14:36 [ответить]
  > > 47.Никитин Дмитрий
  > но откровенный стёб не приветствуется. Всё-таки особый характер конкурса

   Вот, и я о том...
   Спасибо!

48. *Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2012/11/26 14:36 [ответить]
  > > 46.Венгловский Владимир Казимирович
  > это уже будет решать команда преноминаторов и судей.

  А что, "на берегу" договорится нельзя?
  Тут вопрос даже не в том, могут ли принять к публикации пародию. В конце концов юмор самих Стругацких известен. А в том, что приведенный мной кусок ОЧЕНЬ близок в авторскому. Только добавляются кусочки по тексту...

47. Никитин Дмитрий 2012/11/26 14:35 [ответить]
  > > 46.Венгловский Владимир Казимирович
  >> > 45.Генерал-Полкан
  >>А типа такого, есть смысл присылать (?):
  >Точно такое - нет, так как уже засвечено в сети

  На Внеконкурс можно и с засвеченным, но откровенный стёб не приветствуется. Всё-таки особый характер конкурса

46. Венгловский Владимир Казимирович (Venglovsky@inbox.ru) 2012/11/26 14:31 [ответить]
  > > 45.Генерал-Полкан
  >А типа такого, есть смысл присылать (?):
  Точно такое - нет, так как уже засвечено в сети, а "типа" - это уже будет решать команда преноминаторов и судей.

45. *Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2012/11/26 15:45 [ответить]
  > > 44.Венгловский Владимир Казимирович
  >Совет будущим участникам: не поленитесь проверить, не использовался ли уже придуманный вами сюжет,

  А типа такого, есть смысл присылать (?):
   Румата вздрогнул. Закусил. Открыл глаза. Правильно он делает, что ставит рядом с кроватью стакан хереса и леденец!

44. Венгловский Владимир Казимирович (Venglovsky@inbox.ru) 2012/11/26 14:09 [ответить]
Совет будущим участникам: не поленитесь проверить, не использовался ли уже придуманный вами сюжет, в том числе во "Времени учеников", например. Чтобы потом не было обидно.

43. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2012/11/26 12:10 [ответить]
Я скажу так: если возникают сомнения (а они возникают, в т. ч. у меня: соавторы при долгой работе вырабатывают единый стиль, если же они творят по широкому фронту - то "нетипичные" их совместные вещи могут оказаться от "основного русла" дальше, чем иные из сольных)- то надо дать вещи шанс. Другое дело, что читать ее я буду с большей готовностью к придиркам: талантливую - оценю высоко без оглядки на специфику, а среднюю - ниже, чем аналогичного уровня текст по "классическим" АБС.

42. Колюча 2012/11/26 12:09 [ответить]
  > > 41.Голиков Александр Викторович
  >Обязательно ли писать только и исключительно по мирам братьев? А по отдельности мы их уже не рассматриваем и тогда рассказ не в тему? Я вот что имел в виду. Ната, как понял, тоже...

  Согласна с Сашей.
  Миры братьев Стругацких - мне думается, сюда входят как созданные совместно Аркадием и Борисом Стругацкими, так и каждым по-отдельности, потому как и в том, и в другом случае - это миры, созданные братьями Стругацкими.

41. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2012/11/26 11:53 [ответить]
Я так и не понял, если честно. Если я вдруг решу что-то сделать по "Экспедиции в преисподнюю" или взять что-то из Витицкого и добавить и там, и там что-то своё (например, продолжить какой-то эпизод или что-то трактовать по-своему), то, получается, я в тему об АБС (их миры, их герои) не вписываюсь? Что-то тут туман какой-то... Обязательно ли писать только и исключительно по мирам братьев? А по отдельности мы их уже не рассматриваем и тогда рассказ не в тему? Я вот что имел в виду. Ната, как понял, тоже...

40. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/11/26 09:04 [ответить]
  > > 39.Голиков Александр Викторович
  >> > 38.Чернышева Ната
  >>и что значит, не совсем Стругацкие?
  Ната, Александр :) ради бога не воспринимайте мои слова в штыки. Не собираюсь никого обижать или богохульствовать :)
  "Не совсем Стругацкие" то и означает, что фактически произведение принадлежит перу не БРАТЬЕВ Стругацких, а Аркадию Стругацкому. Борис участвовал в написании скорее косвенно. Оттого (одна, думаю, из основных причин) вещь и вышла в свет под псевдонимом С. Ярославцев, а не под фамилией автора, что Аркадий и Борис совершенно сознательно не хотели использовать свой бренд. Борис, полагаю, посчитал неправильным назваться соавтором.
  Вопрос здесь очень тонкий, посему с ним нужно обращаться осторожно. Оттого и "не совсем".

  >Это уже не собственно важно.
  Если относиться к Стругацким, как к мемориалу или как к символу, то совершенно неважно. Если относится, как к авторам и людям, то все-таки важно.

  >И, кстати, а что тогда делать с Витицким? Это тоже не Стругацкие? Хотя конкурс посвящён памяти как раз БНС...
  Да ничего не делать. Но С.Витицкий - это не братья Стругацкие, хотя инициал "С" и указывает именно на Стругацких, это Борис Стругацкий.

  А к конкурсным условиям это действительно не имеет совершенно никакого отношения. Даже 10% - это все равно Стругацкие :) даже 1%. Просто раствор получится в конечном итоге послабее.

39. Голиков Александр Викторович (golikov28) 2012/11/25 19:54 [ответить]
  > > 38.Чернышева Ната
  >и что значит, не совсем Стругацкие?
  И, кстати, а что тогда делать с Витицким? Это тоже не Стругацкие? Хотя конкурс посвящён памяти как раз БНС...

38. *Чернышева Ната 2012/11/25 19:34 [ответить]
  > > 37.Шауров Эдуард

  >Ната, не совсем Стругацкие. Насколько я знаю, С.Ярославцев - это 90% Аркадия и 10% Аркадия и Бориса, именно так выразился БНС в предисловии к книге.


  Это уже не собственно важно.
  хоть и 10 процентов, а ведь не выкинешь.
  и почему бы не написать рассказ по этой повести?
  Саракш Саракшем, а данная книга тоже имеет место в пространстве и времени!

  и что значит, не совсем Стругацкие?

37. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/11/25 19:10 [ответить]
  > > 35.Чернышева Ната
  >А это вот тоже Стругацкие!
  >под псевдонимом, правда. Но они.
  >http://lib.ru/STRUGACKIE/hell_exp.txt
  Ната, не совсем Стругацкие. Насколько я знаю, С.Ярославцев - это 90% Аркадия и 10% Аркадия и Бориса, именно так выразился БНС в предисловии к книге.

36. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/11/25 14:44 [ответить]
  > > 31.Другой участник
  >А вот это вы видели?
  >
  >http://litvinovs.net/pantry/migunov_monday_begins_on_saturday/

  Сцупер : D К Мигунову еще с детства трепетное отношение.

35. *Чернышева Ната 2012/11/25 14:04 [ответить]
  А это вот тоже Стругацкие!
  под псевдонимом, правда. Но они.
  http://lib.ru/STRUGACKIE/hell_exp.txt

  И что нам искать легких путей на Саракше?
  Когда вот она, замечательная вещь.
  Уверена, многие читали в детстве!

34. Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/11/25 14:34 [ответить]
  > > 32.Прососов Игорь Анатольевич
  >> > 30.Шауров Эдуард
  >
  >Я немного про другое - "приключения тела" были, но исключительно как инструмент для "приключений разума". То есть мордобой-то был, но не про него книжка.

  Это - конечно. Мордобой ради мордобоя АБС никогда не писали.

33. Демагог Просвещенский 2012/11/24 21:45 [ответить]
Марти это пол дела, сами по себе сверх-способности могут быть не багом, а фичей. В ТББ Румата в финале, чтобы добраться до Рэбы, выпиливает чертову тучу народа в одно лицо, но мысли заклеймить его МС не возникает: книжка немного не про то...
Я про что: пусть будут хоть танки, хоть самолеты, хоть сверхчеловеки, но они должны быть средством, а не самоцелью. А что там цель - вот тут-то и вопрос:о)

32. *Прососов Игорь Анатольевич (garryck@gmail.com) 2012/11/24 21:24 [ответить]
  > > 30.Шауров Эдуард

  Я немного про другое - "приключения тела" были, но исключительно как инструмент для "приключений разума". То есть мордобой-то был, но не про него книжка.

31. Другой участник 2012/11/24 21:07 [ответить]
  А вот это вы видели?

  http://litvinovs.net/pantry/migunov_monday_begins_on_saturday/

30. *Шауров Эдуард (itdtr@rambler.ru) 2012/11/24 20:12 [ответить]
  > > 29.Прососов Игорь Анатольевич
  >> > 26.Джи Майк

  >Проблема в том, что Стругацкие никогда не писали про мордобой. У них идея была.
  Неправда. Писали, когда нужно:

  Первого верзилу Виктор очень удобно сшиб ударом по скуле. Тот исчез и некоторое время не появлялся. Но другой верзила попал Виктору в ухо. Кто-то еще ударил его ребром ладони по щеке - видимо, промахнулся по горлу. А еще кто-то - освободившийся Голиаф - прыгнул на него сзади. Все это было грубое уличное хулиганье, опора нации - только один из них знал бокс, а остальные жаждали не столько драться, сколько увечить; выдавить глаз, разорвать рот, лягнуть в пах. Будь Виктор один, они бы его искалечили, но с тыла на них набежал Тэдди, который свято исповедовал золотое правило всех вышибал - гасить любую драку в самом зародыше; а с фланга появилась Диана, Диана Бешеная, оскаленная ненавистью, непохожая на себя, уже без белого пакета, а с тяжелой оплетенной бутылью в руках; и еще подоспел швейцар, человек хотя и пожилой, но, судя по ухваткам, бывший солдат - он действовал связкой ключей, словно это был ремень со штыком в ножнах. Так что когда из кухни прибежали два официанта, делать им было уже нечего.

  Гадкие лебеди (с)

  Если повспоминать, то еще можно найти.

Страниц (20): 1 ... 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Памяти Б.Н. Стругацкого : другие произведения.

Комментарии: Невеселые разговоры о невозможном ()

Комментарии: Невеселые разговоры о невозможном
()