Памяти Б.Н. Стругацкого : другие произведения.

Комментарии: Невеселые разговоры о невозможном
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Памяти Б.Н. Стругацкого
  • Размещен: 22/11/2012, изменен: 22/11/2012. 0k. Статистика.
  • Рассказ: Фантастика
  • Аннотация:
    Форум для поговорить. О жизни, фантастике, конкурсе... На разговоры будем стараться смотреть сквозь пальцы, флуд и троллинг - не здесь и не на нашем конкурсе вообще.
  • ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
    22:33 Коркханн "Угроза эволюции" (780/46)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 20
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    22:29 "Форум: Трибуна люду" (873/29)
    22:29 "Форум: все за 12 часов" (464/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/36)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    22:33 Коркханн "Угроза эволюции" (780/46)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:26 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (239/11)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:20 Шершень-Можин В. "У нас одно Солнце!" (369/3)
    22:19 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/1)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:09 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (3/2)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:07 Баламут П. "Ша39 Авиация" (431/1)
    22:06 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
    21:56 Безбашенный "Запорожье - 1" (985/23)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)
    21:47 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (598/16)
    21:45 Модератор-2 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    21:30 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (264/8)
    21:30 Орлов Д.Е. "Маленький Саша. Прода. 96" (249/2)
    21:29 Бубела О.Н. "Кто что порекомендует почитать?" (914)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    669. Чернышева Ната 2013/01/29 19:23 [ответить]
      
      >Очень надеюсь на то, что конкурс станет традицией.
      
      Поддерживаю! Хотелось бы поучаствовать.
      
    668. автор 280 2013/01/29 19:20 [ответить]
      Хорошо бы еще раз провести такой же конкурс. Для меня он оказался "притирочным". Сейчас голова пузырится идеями, ибо, поглядев, как народ справляется с форматом 20кб, куда лучше представляю, как и о чем надо было писать.
      Очень надеюсь на то, что конкурс станет традицией.
    667. Печальный Сурикат 2013/01/29 15:51 [ответить]
      > > 666.Генерал-Полкан
      >> > 664.Панченко Григорий Константинович
      >Мнится, что оконное стекло труднее в производстве чем бутылочное...
      
      Листовое... Но можно застеклить окно и мелким переплетом.
    666. *Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2013/01/29 15:20 [ответить]
      > > 664.Панченко Григорий Константинович
      >Что до бутилирования, то такой технологии (и такого количества доступного стекла)
      
      "прижавшись лбом к холодному тёмному стеклу"
      
      Мнится, что оконное стекло труднее в производстве чем бутылочное...
    665. Печальный Сурикат 2013/01/29 15:04 [ответить]
      > > 664.Панченко Григорий Константинович
      >> > 662.Печальный Сурикат
      >Была и хрень в 220 см.
      
      Наверное, уже не двуручный, а четырехручный, со вторым номером, как у станкового пулемета
      
      >Что до бутилирования, то такой технологии (и такого количества доступного стекла) Арканар, кажется, еще не освоил.
      
      Так могли быть и глиняные бутылки
      Кстати, вообще про бутылки в ТББ ничего не говорится
      В кувшинах, наверное, подавали, нацедив из бочек в погребе
    664. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2013/01/29 14:52 [ответить]
      > > 662.Печальный Сурикат
      >Меч - до 180 см
      
      Да нет. Боевые двуручники типа эспадон, фламберж, клеймор укладывались в длину 135 - 196,5 см. (последнее, правда, редкость). Ландскнехтские версии компактней, там норма определялась до подбородка или до носа пользователя, причем сам клинок - до "выше пупка", до солнечного сплетения или до середины груди (в последнем случае с эфесом будет точно выше носа, конечно. Ну так у ландскнехтов не только типичные ландскнехтские бытовали).
      
      Бастард (в норме 125 - 145 см, чаще около 140), получается, сплошь и рядом длиннее короткого эспадона.
      
      Была и хрень в 220 см., причем на уровне отряда - но это единоразовый парадный выпендреж одного из графских подразделений одной из парадных свит одного принца Уэльского. Боевых меток на тех мечах нет и в помине.
      
      Вес боевых - обычно в пределах 3 - 5,1 кг, подавляющее большинство укладывалось в пределы 3,5 - 4,8. Есть и одна (действительно одна, не отрядная) хрень весом почти 7 кг - кстати, не рекордно длинная и с простым контуром, как у бастарда, - но она, похоже, служила тренажером.
      
      Что до бутилирования, то такой технологии (и такого количества доступного стекла) Арканар, кажется, еще не освоил. А игристые вина известны давно, "у нас" это первоначально считалось признаком невысокого уровня технологии (изобретатель шампанского долгое время пытался избавиться от пузырьков, потом плюнул и объявил это писком моды), но "там" могло быть иначе.
      
      Все, к продолжению консультаций я буду готов не ранее вечера.
    663. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/29 13:32 [ответить]
      > > 661.Панченко Григорий Константинович
      >Прошу прощения, у меня сейчас (и вообще частенько) цейтнот, поэтому совчем вкратце.
       Спасибо. Вкратце, называется... )))
      Ага, бастард!!! Понятно. Знаю такого товарища. Про спину я отчасти обмолвилась. С картинки списала, типа того. На плече, конечно.
      И подтверждена "японскость". Титул Пампы, еще раз ага!
      
      Про ТББ я одно точно говорила: свой собственный мир. Любопытно, что там за кофий и откуда. Что такое шипучее "фин-ирукань" в бочках. Игристые вина в принципе бутилируют. Ну ничего - счас я героев подходяще упоЮ...
    662. Печальный Сурикат 2013/01/29 13:14 [ответить]
      > > 660.Генерал-Полкан
      >> > 659.Печальный Сурикат
      >>>В принципе и лыжи (та же длина)
      Не та же ))
      Меч - до 180 см
      А лыжи такой длины сгодятся только типа для медведева
      
      
    661. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2013/01/29 13:09 [ответить]
      Прошу прощения, у меня сейчас (и вообще частенько) цейтнот, поэтому совчем вкратце.
      
      У Пампы, конечно, не полномасштабный двуручник, а, допустим, меч-бастард. Таковые носят в ножнах на поясе, особенно когда большой плащ все это может покрывать. Вообще же я не совсем уверен, что там народ вооружен на европейский, а не японский лад: об этом как раз есть кое-что на внеконкурсе - см. эссе "Карты Арканара", особенно ч. 3.
      
      И под мышкой большие мечи носили, и на плече, и за спиной (но японский но-дачи при этом не отменял тачи на поясе, причем для скоростного выхватывания применялся именно последний, но-дачи при таком раскладе сперва сбрасывали вместе с перевязью за некоторое время до вступления в бой; а европейские мечи в таких случаях вообще были зачехлены и тоже не отменяли другого оружия ближнего доступа). Но к нашей теме это отношения не имеет. А оружейные экзерсисы Пампы а-ля вертолет на самом деле не имеют отношения вообще ни к чему применимому в реале, но... приходится их учитывать, как мимикродонов нв Марсе.
      
      Накопытники типа "башмак" - штука известная, в т. ч. для лошадей. Для перехода через болота, конечно, они потребуются сильно иные, чем для боя - и точно не шипастые.
      
      Печать даже при срезании надо сперва нагреть. А ручки у серых ГБшников малость кривые, это как в древнем анекдоте про установку подслушивающих устройств ЦРУ, "Интеллиджент Сервис" и КГБ (в первом случае ее распознали по неправильно расставленным книгам, во втором - по отсутствующим пылинкам, в третьем - по внезапно появившемуся лишнему шкафу). Вот и смазали.
    660. *Генерал-Полкан (grifCC@yandex.ru) 2013/01/29 12:54 [ответить]
      > > 659.Печальный Сурикат
      >>Носить в принципе можно (привязанным).
      
       Да всё можно, отчего же нет. В принципе и лыжи (та же длина) можно за спиной носить.
    659. Печальный Сурикат 2013/01/29 12:27 [ответить]
      > > 658.Владимир Венгловский
      >>Что двуручник ландскнехты носили на спине
      >Двуручники в принципе нельзя носить за спиной.
      Носить в принципе можно (привязанным). Сразу достать из-за спины нельзя
      В старом фильме, кстати, Пампа носил свой длинный меч то ли на сгибе руки, то ли подмышкой
      
    658. Владимир Венгловский 2013/01/29 12:18 [ответить]
      >Что двуручник ландскнехты носили на спине
      Где и когда? Двуручники в принципе нельзя носить за спиной. Их носили на плече, держа в руке. Но тут Панченко лучше расскажет, хотя есть ли смысл обсуждать здесь холодное оружие?
    657. *Мудрая Татьяна Алексеевна (Chrosvita@yandex.ru) 2013/01/29 12:02 [ответить]
      Насчет будущего моего "шедёвра". В этой ленте фиг уже чего найдешь. Ладно - насчет верблюжьих башмаков, похожих на конские, мне надо, ибо звери пойдут по болоту. Что двуручник ландскнехты носили на спине, а Пампа непонятно куда девает - придумаем, это эпизод.
      Как снимали сургучную печать, что она стерлась? (Письмо Румате.) Нагревали? Надежнее вроде бы срезать.
    656.Удалено владельцем раздела. 2013/01/23 23:16
    655. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2013/01/23 22:59 [ответить]
      Понятно. Я воспринял формулировку "Просьба использовать максимально широкий спектр оценок" как рекомендательную. Что ж, прошу прощения у тех, кого случайно дезориентировал - бывает такое и у оргов.
    654. *Памяти Б.Н. Стругацкого 2013/01/23 22:37 [ответить]
      > > 652.Панченко Григорий Константинович
      >Да джентльмены, если уж так кому претит ставить кол - учтите: это (РЕКОМЕНДАЦИЯ проставить всю шкалу оценок) ведь и есть лишь РЕКОМЕНДАЦИЯ, сиречь ПОЖЕЛАНИЕ. В принципе можете и десяток не ставить тоже (предвижу, сколь многие авторы сейчас злорадно потрут ладошки). Просто ваше голосование тогда будет менее репрезентативным. Все равно вы де-факто обозначите в начале списка, а кого-то в конце - но при меньшем диапазоне шкалы это слабее отразится на подведении общего итога.
      
      
       Григорий, это не рекомендация, это прописано в правилах.
       Голосования, не соответствующие правилам, учитываться не будут.
    653. Марышев Владимир Михайлович 2013/01/23 22:16 [ответить]
      > > 647.Голиков Александр Викторович
      
      > а Коля Бояндин понял - профессионал.
      
      Вообще-то, его Костей зовут. :-)
    652. Панченко Григорий Константинович (panchenko2002@list.ru) 2013/01/23 21:52 [ответить]
      Да джентльмены, если уж так кому претит ставить кол - учтите: это (РЕКОМЕНДАЦИЯ проставить всю шкалу оценок) ведь и есть лишь РЕКОМЕНДАЦИЯ, сиречь ПОЖЕЛАНИЕ. В принципе можете и десяток не ставить тоже (предвижу, сколь многие авторы сейчас злорадно потрут ладошки). Просто ваше голосование тогда будет менее репрезентативным. Все равно вы де-факто обозначите в начале списка, а кого-то в конце - но при меньшем диапазоне шкалы это слабее отразится на подведении общего итога.
    651. Сипион (feyatson@rambler.ru) 2013/01/23 21:28 [ответить]
      > > 650.Кондратьев
      >>>Нет, я на это пойтить не могу (с)
      
      (из анекдота)
      Какой ты добрый, Илюша! Когда трезвый...
      
      :0)))
    650. Кондратьев 2013/01/23 20:55 [ответить]
      > > 648.Сипион
      >2 кола уже есть...
      >:0)))
      Нет, я на это пойтить не могу (с) Тогда уж один кол и одна двойка. Зато есть две десятки...
    649. Сипион (feyatson@rambler.ru) 2013/01/23 20:51 [ответить]
      > > 647.Голиков Александр Викторович
      > Березин до сих пор в обидках, а Коля Бояндин понял - профессионал.
      
      н-да... теперь березин еще в больших обидках...
      :0)
    648. Сипион (feyatson@rambler.ru) 2013/01/23 20:50 [ответить]
      > > 646.Кондратьев
      >Есть конечно рассказ, который лично меня оставляет равнодушным; есть, - который вызывает раздражение.
      
      2 кола уже есть...
      :0)))
      
    647. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2013/01/23 20:49 [ответить]
      > > 646.Кондратьев
      >Без кола никак обойтись невозможно?
      Никак! Первый год, что ли, замужем? Помнится, лет пять назад, когда я маститому и уважаемому ставил первый кол (уж не Березину ли или тому же Бояндину?), то о том же думал. Потом дошло - мужики слили свои самые фиговые тексты. Ну, и получили! Березин до сих пор в обидках, а Коля Бояндин понял - профессионал. Так что нечего на пень-колоду пенять, Джи Майк профессионал, я - история другая, ха-ха...
      >Есть конечно рассказ, который лично меня оставляет равнодушным; есть, - который вызывает раздражение. Но сказать, что там нет литературы и грамматики...
      Во всех рассказах, особенно судейских, присутствует и стиль, и литература. Тонкая эта грань - талант автора. Тут решаете только Вы и никто другой. И дай Вам бог угадать, где есть эта художественность, а где её и запаха нет...
      
      
      
    646. Кондратьев 2013/01/23 20:27 [ответить]
      Без кола никак обойтись невозможно? Вы бы уж ввели шкалу от пяти до десяти, что ли. А то мы, как некоммутирующие операторы, находимся в затруднительной неопределённости. Поставить судье кол - всё равно что привести его в состояние мнимой величины:(
      Есть конечно рассказ, который лично меня оставляет равнодушным; есть, - который вызывает раздражение. Но сказать, что там нет литературы и грамматики...
    645. Вертер 2013/01/23 00:17 [ответить]
      Принцип неопределённости текста
      (из комментов обзора Джи Майка) :)
      
      112. Вертер 2013/01/22 23:21
       > > 111.Джи Майк
       >> > 109.Вертер
       > А вообще - рассказу категорически имхо не хватает связности. Вот связности - плавности - такое впечатление, что глотались слова. И фразы. А может, и целые абзацы. И в результате остался текст, через который (мне) пришлось продираться.
       Поэтому я написал 8Кб: через 20 вы бы вообще не стали продираться.
       Формулирую принцип неопределённости текста: V=S*K, где К - константа, V - объём, а S - связность (плавность, прозрачность).
      --------
      Следствие #1: Если не можешь писать связно - пиши коротко.
      Следствие #2: Ежели написано длинно и с подобающим усердием - усвоение текста сего читателем (тем паче судьёй) должно происходить с лёгкостию необыкновенной.
    644. *Памяти Б.Н. Стругацкого 2013/01/22 21:35 [ответить]
      Сипиону - просьба все же отслеживать, что и где пишете.
    643.Удалено владельцем раздела. 2013/01/22 21:25
    642. Печальный Сурикат 2013/01/22 18:51 [ответить]
      > > 641.Чернышева Ната
      >кхм. Имеется перекос среди конкурса в Понедельник и Пикник...
      
      Еще Парень из Преисподней. В общем, мода на названия на "П"
      Хотя "Поисков предназначения" - нет (кроме судейского)
      
      > 637.Марышев Владимир Михайлович
      >> 634.Печальный Сурикат
      >Могу добавить к этому еще один пример, который уже, наверное, тоже можно назвать классическим:
      >http://fantlab.ru/work7302
      >Пошел читать!
      
      Прочитал!
      Не космонавт, а какой-то сексуально озабоченный подросток...
      Или на него межзвездное излучение так подействовало (((
      
      Читал старый советский рассказ на похожую тему
      Там девушке от покойное отца мыслескоп достался
      Хотела уничтожить, а потом передумала
      
      И у Булычева было похожее. Чья-то там "Корона". Сильно, про взаимопонимание в семье. Реально помогло, когда прочел и дал жене почитать
    641. *Чернышева Ната 2013/01/22 18:45 [ответить]
      кхм. Имеется перекос среди конкурса в Понедельник и Пикник...
    640. Печальный Сурикат 2013/01/21 16:27 [ответить]
      > > 637.Марышев Владимир Михайлович
      >> > 634.Печальный Сурикат
      >Могу добавить к этому еще один пример, который уже, наверное, тоже можно назвать классическим: http://fantlab.ru/work7302
      Пошел читать!
    639. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2013/01/21 16:24 [ответить]
      > > 638.Печальный Сурикат
      >(очередь из крупнокалиберного пулемета, звук упавшего тела, извиняющийся голос за кадром: "Он не любил Поиск предназначения!")
      Почему мне иногда хочется развернуть ККП в другую сторону и дать очередь по мельтешащим впереди сурикатам в касках? М?.. Шучу, брат...
      
      
    638. Печальный Сурикат 2013/01/21 16:21 [ответить]
      > > 636.Голиков Александр Викторович
      >> > 632.Печальный Сурикат
      >ПП - не дело вкуса. Это - итог твоего отношения к АБС.
      
      (очередь из крупнокалиберного пулемета, звук упавшего тела, извиняющийся голос за кадром: "Он не любил Поиск предназначения!")
    637. *Марышев Владимир Михайлович 2013/01/21 16:21 [ответить]
      > > 634.Печальный Сурикат
      
      >Поэтому, если и сравнивать с лемовским "Возвращением со звезд" что у нас, то "Леопарда с вершины Килиманджаро" Ларионовоой.
      >Там есть явная (хотя и малонаучная) новация - люди узнали конечный год своей жизни. И каждый по-своему выдерживал это испытание.
      >Хотя книги принципиально различные. Грубо говоря, мужская и женская (в хорошем смысле)
      
      Абсолютно верно мыслишь!
      Могу добавить к этому еще один пример, который уже, наверное, тоже можно назвать классическим: http://fantlab.ru/work7302
    636. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2013/01/21 16:16 [ответить]
      > > 632.Печальный Сурикат
      >> > 630.Голиков Александр Викторович
      >>Непременно почитайте "Поиск Предназначения" - итог их творчества
      >А мне не понравилось.
      Если, Сур, относиться к ПП как к беллетристике - то да, не понравится. Эта вещь - производства штучного, как картина Леонардо. Этим всё сказано. Посмотри наш конкурс. Никто не взялся за ПП. Кроме одного наивного...
      >В общем - всё дело вкуса и во вкусе всё дело!
      ПП - не дело вкуса. Это - итог твоего отношения к АБС. Я читал её дважды с небольшим перерывом (ну, тут конкурс заставил). И скажу так: во второй раз после прочтения я был потрясён вдвойне - увидел многое из того, о чём БНС говорил как бы между строк. И факт уж точный - ПП по силе воздействия куда как сильнее, например, "Жука в муравейнике", хотя их и сравнивать-то гиблое дело, но всё же...
      
      
      
    635. *Марышев Владимир Михайлович 2013/01/21 16:13 [ответить]
      > > 629.Печальный Сурикат
      >
      >А мужественный звездолетчик Эл Брегг заблудился на вокзале
      >И долго искал в ванной свои пропавшие штаны
      
      Понимаешь, Сурикат, там этот вокзал подан как нечто совершенно поразительное, труднопостижимое для человека прошлого. Лем мастерски описывает огромный массив новой информации, которая разом выплеснулась на Брэгга, и его мозг просто не в состоянии достаточно быстро усвоить ее. На мой взгляд, это изумительная сцена! В "Полдне" ничего подобного и близко нет - герои попадают практически в тот же мир, из какого улетали.
    634. Печальный Сурикат 2013/01/21 16:13 [ответить]
      > > 631.Марышев Владимир Михайлович
      >> > 623.Печальный Сурикат
      >У Лема между прошлым и будущем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА, этим-то роман и интересен.
      >А у АБС между эпохой Кондратьева со Славиным и Гнедых с Костылиным абсолютно никакой разницы нет. Что тут, что там розовый коммунизм без сколько-нибудь серьезных конфликтов. Не считать же принципиально новым изобретение самодвижущихся дорог, которые описал еще Хайнлайн и этим полностью закрыл тему? Или дурацкого кухонного агрегата, который так просто спутать со стиральной машиной? Обалдеть, какое новшество за полтора века, прошедших со старта "Таймыра"! :-)))
      
      
      Поэтому, если и сравнивать с лемовским "Возвращением со звезд" что у нас, то "Леопарда с вершины Килиманджаро" Ларионовоой.
      Там есть явная (хотя и малонаучная) новация - люди узнали конечный год своей жизни. И каждый по-своему выдерживал это испытание.
      Хотя книги принципиально различные. Грубо говоря, мужская и женская (в хорошем смысле)
      
      
    633. *Чернышева Ната 2013/01/21 16:09 [ответить]
      > > 618.Елена Клещенко
      >> > 611.Богданов Борис Геннадьевич
      >>> > 610.Елена Клещенко
      >>> Но сочувствую им.
      >>Не надо нам сочувствовать :))
      >
      >Может, и не надо. Видимо, это просто не ваше радио. ;)
      
      
      ага ,не наше...
      я вообще фильмы смотреть не очень люблю.
      Мне больше нравится читать. Когда читаешь, кино в голове крутится само. А с экрана... там все дано уже. И часто дано так... несовпадающе, я бы сказала - это если фильм снят по книге, которую читала раньше.
      
      кстати, смех смехом, но с Солярисом случилось ровно наборот. Сначала я посмотрела фильм. И только потом - очень долго - въезжала в книгу (возможно у книги был плохой перевод?)
      а режиссер, режиссер-то Соляриса! :-)
    632. Печальный Сурикат 2013/01/21 16:07 [ответить]
      > > 630.Голиков Александр Викторович
      >Непременно почитайте "Поиск Предназначения" - итог их творчества
      
      А мне не понравилось.
      В общем - всё дело вкуса и во вкусе всё дело!
    631. *Марышев Владимир Михайлович 2013/01/21 16:07 [ответить]
      > > 623.Печальный Сурикат
      
      >>Если хочешь знать мое мнение - роман Лема неизмеримо глубже.
      >Там есть принципиальное отличие наставшего будущего от прошлого героя. А что в Полдне по сравнению с 21-м веком Кондратьева изменилось? Звезд только что достигли, но при этом говорят - всё настоящее на Земле.
      
      Вот именно!
      У Лема между прошлым и будущем ПРИНЦИПИАЛЬНАЯ РАЗНИЦА, этим-то роман и интересен.
      А у АБС между эпохой Кондратьева со Славиным и Гнедых с Костылиным абсолютно никакой разницы нет. Что тут, что там розовый коммунизм без сколько-нибудь серьезных конфликтов. Не считать же принципиально новым изобретение самодвижущихся дорог, которые описал еще Хайнлайн и этим полностью закрыл тему? Или дурацкого кухонного агрегата, который так просто спутать со стиральной машиной? Обалдеть, какое новшество за полтора века, прошедших со старта "Таймыра"! :-)))
    630. Голиков Александр Викторович (golikov28@mail.ru) 2013/01/21 16:05 [ответить]
      > > 625.Мимо пробегала
      > На другие их книги так и не решилась. Только к 40 годам дозрела до Стругацких.
      Непременно почитайте "Поиск Предназначения" - итог их творчества, пусть итоги подводил и БНС. Мощнейшая вещь! Квинтэссенция их творчества. Если осилите, вчитаетесь, проникнетесь - будет у вас такое же чувство, как и у меня того, далёкого уже школьника, - я прикоснулся к совершенно потрясающему миру!..
      
      
      
    Страниц (20): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 ... 20

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"