Тюлин Дмитрий Юрьевич : другие произведения.

Комментарии: То, что не стёрлось. Отклики на рассказы Кф-23
 ()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]
  • © Copyright Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru)
  • Размещен: 25/07/2023, изменен: 26/07/2023. 27k. Статистика.
  • Статья: Литобзор, Критика
  • Аннотация:
    У меня есть осознанные критерии оценки рассказа: связь с жизнью, способность вызвать сочувствие к персонажам и происходящему, наличие пищи для ума и характер морали, в последнюю очередь - лёгкость чтения. Отдельным пунктом следует отметить соответствие рассказов жанру научной фантастики. Однако, есть кое-что неосознанное. Я читал рассказы по мере их подачи, и это было давно. Многое стёрлось. В конце концов, бессмертно то искусство, которое врежется в память человечества. Немногие нарисуют на песке то, что не смоет океан истории. И вокруг Пушкина было много более ярких, как полагалось в том обществе, авторов, но о них забыли, а Пушкина цунами пощадило. На какие-то рассказы я оставил длинные отзывы, на какие-то - совсем короткие. Не всегда писал я длинные отзывы на то, что понравилось и не всегда короткие - на то, что не понравилось. Судите сами, что не стёрлось по прошествии довольно короткого промежутка времени... Авторы рассказов пронумерованы в алфавитном порядке, чтобы вы могли легко найти себя.

  • ОБСУЖДЕНИЯ: Литобзор (последние)
    22:19 Поэтико "Сп-24: Правила голосования" (46/1)
    21:12 Козлов И.В. "Принимаются стихотворения " (41/5)
    21:03 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1)

    Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]
    Страниц (2): 1 2
    ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ:
    23:22 "Форум: Трибуна люду" (875/29)
    23:21 "Форум: все за 12 часов" (449/101)
    21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17)
    20:52 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/35)
    16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1)
    25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
    ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние)
    23:27 Хохол И.И. "Увы, история печальна" (18/6)
    23:26 Nazgul "Магам земли не нужны" (811/8)
    23:25 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (241/9)
    23:24 Юрьев О. "Когда будет 3-я или 4-я мировая " (4/3)
    23:24 Толстой В.И. "Флот в мире Аи Амт - военно-" (817/1)
    23:24 Балаев П. "Расстрельные тройки кровавых " (131/12)
    23:23 Флинт К. "Tokyo is yours" (21/1)
    23:21 Шершень-Можин В. "Возвращение" (227/2)
    23:19 Делириус M. "Не покинуть ли физическую " (3/1)
    23:16 Borneo "Колышкин" (23/20)
    23:06 Безбашенный "Запорожье - 1" (986/20)
    22:44 Коркханн "Угол" (116/1)
    22:37 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (44/20)
    22:26 Яр Н. "Город, годы, солнце и смерть" (2/1)
    22:23 Русова М. "Cлово" (1)
    22:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (192/18)
    22:15 Егорыч "Ник Максима" (25/24)
    22:08 Панченко Г.К. "Краткий обзор рассказов Ад-" (2/1)
    22:03 Николаев М.П. "Телохранители" (80/6)
    21:55 Ив. Н. "Хозяин обуви - обязан /2 раза " (1)

    РУЛЕТКА:
    Путь Шамана. Шаг
    Ночлежка "У Крокодила"
    В родном краю
    Рекомендует Пузеп Н.В.

    ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ:
     Авторов: 108551
     Произведений: 1670555

    Список известности России

    СМ. ТАКЖЕ:
    Заграница.lib.ru
    | Интервью СИ
    Музыка.lib.ru | Туризм.lib.ru
    Художники | Звезды Самиздата
    ArtOfWar | Okopka.ru
    Фильм про "Самиздат"
    Уровень Шума:
    Интервью про "Самиздат"

    НАШИ КОНКУРСЫ:
    Рождественский детектив-24


    24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ:
     Белашова Ю.Ю.
     Белль С.В.
     Богатикова О.Ю.
     Богданов А.
     Бонд. П.Б.
     Бредникова Е.Е.
     Букаринов Д.Н.
     Веденин В.А.
     Ветер К.
     Визмор Э.Н.
     Виноградова А.В.
     Галицкая Д.И.
     Гамова Д.
     Гончарова Е.В.
     Егорова В.Ю.
     Ежова Е.С.
     Елисеева Н.В.
     Ельников А.Д.
     Жалилова Л.С.
     Желнов П.
     Иванов А.А.
     Инеева С.
     Ищенко Г.В.
     Казарян М.В.
     Келлер Е.
     Кизяева А.А.
     Кичилова К.Ф.
     Колодиец Д.Н.
     Кольцо-Гид
     Команов С.С.
     Кондрашов В.А.
     Копышов А.Н.
     Корнеева Т.М.
     Коршунова Т.В.
     Ксения
     Лобков А.
     Луковкин К.
     Лучистая Д.Т.
     Макарчук С.С.
     Маковская Н.
     Маркевич П.
     Митусова Л.П.
     Можар Е.П.
     Морозов М.
     Пашкевич С.
     Пимонов В.В.
     Пирумова А.Б.
     Приходько О.
     Пятница М.
     Радонин С.
     Ревельский Х.
     Романов Н.П.
     Рябенкова Д.П.
     Серебряная Е.
     Силаков Г.
     Соколовская Е.
     Солнечная
     Соцкая С.
     Сперанская И.В.
     Таа
     Трещев Ю.А.
     Тягин П.А.
     Шаповалова Д.В.
     Шеннон Р.А.
     Шишкина Д.
     Щедрин Р.
     Ak108u
     Ive
     Mollydolly
     Natkam
     Valxalla
     Viligodaeum
     Viscount M.D.
    ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка)
    19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение"
    17:47 Бородин С.А. "Родославия"
    15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга "
    00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский"
    21/11 Кукин В. "Случайные рифмы"
    21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы"
    34. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/07/26 14:03 [ответить]
      Видишь, в Америке есть мощный стихийный пролеткульт, а в России - очень слабо. Что это?
      
      Вот, кстати, ещё одна американская художница: https://vk.com/ktv_ru?w=wall-7277064_60944
    33. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/07/26 13:43 [ответить]
      > > 32.Ковешников Сергей Владимирович
      >> > 31.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >>Я тебя так и понял.
      >Ок
      Nice: https://vk.com/ktv_ru?w=wall-7277064_63252 )))))))
    32. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2023/07/26 13:17 [ответить]
      > > 31.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >Я тебя так и понял.
      Ок
    31. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/07/26 13:14 [ответить]
      > > 28.Ковешников Сергей Владимирович
      >Не, Радуга - договор между богом и людьми. Да только теперь, после нового Потопа, люди сами уподобились богам и теперь все звёзды у них на ладонях. Вся Вселенная, которую можно исследовать и переустраивать.
      Я тебя так и понял.
    30. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/07/26 13:15 [ответить]
      > > 28.Ковешников Сергей Владимирович
      Уважаемый товарищ Ковешников. Я разделяю т.зр. Сократа: В каждом человеке есть солнце, только дайте ему светить. Т.е. не существует первородного греха, а зло происходит из неправильного устройства общества, человека принуждают ко злу. ...в каждом из этих людей, быть может, убит Моцарт Экзюпери - другая вариация на эту тему.
      
      Гитлер - фашист и нацист. Лысенко - неоламаркист и лжеучёный. Сталин - достойный ученик Ленина, марксист и второй лидер России (после Ленина). И спорить об этом я не хочу. Ну это нужно либо тебя тащить в биологию. Либо мне заняться подбором исторических фактов. Мне важнее успокоить хрупкую девушку, коммунистку, которая напугана арестом Стрелкова и Кагарлицкого, объяснить, что я сам переживал этот страх в 2012 году, и почему ей нет смысла бояться.
    29. *Реликт (ubegischeV@yandex.ru) 2023/07/26 13:00 [ответить]
      Ну. по опыту могу добавить, что в текстах Ковешникова многое не так, как на беглый взгляд :)
    28. *Ковешников Сергей Владимирович (kowpack@gmail.com) 2023/07/26 12:55 [ответить]
      >Сознавал автор, или нет, но он фактически заявил, что принимает радугу. И да будет так!
      Не, Радуга - договор между богом и людьми. Да только теперь, после нового Потопа, люди сами уподобились богам и теперь все звёзды у них на ладонях. Вся Вселенная, которую можно исследовать и переустраивать. - Подумаешь, Марс! Вот наступит ночь и человечество посмотрит на звёзды над головой.
      Хитлера к фигам присовокупил? Он не дорос до звания быть Человеком. А вот к Лысенко я всегда относился очень хорошо. Ещё до войны он повысил урожайность картофеля, проса и пшеницы. Яровизацию пшеницы открыл тоже Лысенко и ее активно стали внедрять в стране.
      Вот: https://cont.ws/@GRif/1273079 Ничего как бы нового. Но без го*на, что на него после выливали...
    27. Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/07/26 12:20 [ответить]
      > > 19.Прудков Владимир
      >Остаётся только повторить заключение, высказанное учителем биологии из романа Дж. Апдайка "Кентавр": "Минуту назад (в геологических масштабах) с отточенным кремнем, с тлеющим трутом, с предвидением смерти появилось новое животное с трагической судьбой, животное - имя которому человек".
      Согласен, предвидение смерти - страшный дар.
      >Спасибо за обзор.
      Не за что!
      
      > > 20.Тихонова Татьяна
      >Спасибо большое за развернутый отклик ) ну текст не всем нравится, знаю.
      Скорее не текст, а смысловое содержание.
      >Спасибо!
      Не за что!
      
      > > 21.Альтегин Егор
      >Вы к этому тоже приложили руку, и весьма усердно)
      Угу)
      >Спасиб)
      Не за что!
      
      > > 22.Марита
      >Ага, спаму-бой!))
      Да, жаль что ваш рассказ не прошёл в финал. Ставил на второе место в полуфинале после Шагманова. В течение всего конкурса его вспоминал))
      >Спасибо за отзыв!
      Не за что!
      
      > > 23.Вознин Андрей Андреевич
      >Спасибо за обзор рассказа.
      Не за что!
      >- вообще рассказ писался как аллюзия на украинскую небесную сотню, которой напялили на головы кастрюли и не заморачиваясь отправили на тот свет.
      Нууу... Из рассказа это не понять. Как-то писал рассказ, "Шар Айбера" назывался, как сатиру на одну группу, т.е. для своих. Слово "Айбер" происходило от слов "Вайбер" и "Амбер" Роджера Желязны. Не знаю, поняли ли они, что то был снежок в их огород, потому что далее выяснилось, что я написал сатиру на себя и своих друзей, будучи неверно проинформированным. А потом рассказ предложили опубликовать на Украине, и я понял, что можно рассмотреть его уже как сатиру на Украину, и вообще на любое коллективное или социальное образование, создавшее отдельный сектантский маня-мирок, замкнувшееся в радужном мыльном пузыре фантазий. Но изначально писалось как сатира на узкий круг лиц, которую можно опубликовать на обществе, и чтобы они прочли (я публиковал на общем с ними ресурсе), поэтому все конкретизации в рассказе оказались стёрты, и каждый может толковать его по-своему.
      
      > > 24.Реликт
      >Спасибо за обзор. Исторически заметил, что вкусы наши разняться практически принципиально :)
      Да не за что! Старался)
      
      > > 25.Глумова Яна
      >А что там должно быть примечательного? ПИН-код от карты?%)
      Мысль, мораль, сочувствие. Ваш рассказ - это хоррор.
      >Спасибо
      Да не за что!
      
      > > 26.Стадлер Наталья Владимировна
      >Дмитрий, поздравляю Вас с финалом. По- моему, заслуженная удача.
      Спасибо!
      >Спасибо за симпатию к моему рассказу.
      Не за что!
      >Мне кажется, когда любишь человека, принимаешь его таким, какой он есть. И счастлив просто от того, что он рядом.
      Вот именно этот подход я в Вашем рассказе и увидел!
      >Только политики там я никакой не заметила. Может потому, что не пыталась разглядеть?
      Да нет там никакой политики
      >Успехов в финале!
      Спасибо!
    26. *Стадлер Наталья Владимировна (natali.mararenko@mail.ru) 2023/07/26 11:38 [ответить]
      Дмитрий, поздравляю Вас с финалом. По- моему, заслуженная удача. Спасибо за симпатию к моему рассказу. Мне кажется, когда любишь человека, принимаешь его таким, какой он есть. И счастлив просто от того, что он рядом.
      Была приятно удивлена, что по Делириусу и Ахвердиевой наши мнения совпадают, как и по некоторым другим, которые успела прочитать. Рассказ Лаевской тоже считаю очень сильным. Только политики там я никакой не заметила. Может потому, что не пыталась разглядеть?
      Успехов в финале!
      :)
    25. Глумова Яна (yzz2z@yandex.ru) 2023/07/26 10:18 [ответить]
      Вы, будь судьёй, вполне вероятно, поставили бы рассказу высший балл. И, цитирую "несомненно, если рассказ сумел затронуть эмоции, он работает, он удался. Но больше ничего примечательного я в этом произведении не увидел".
      А что там должно быть примечательного? ПИН-код от карты?%)
      Спасибо
    24. *Реликт (ubegischeV@yandex.ru) 2023/07/26 09:48 [ответить]
      Спасибо за обзор. Исторически заметил, что вкусы наши разняться практически принципиально :)
    23. *Вознин Андрей Андреевич (wzz67@mail.ru) 2023/07/26 07:39 [ответить]
      >>> Ярче всего автору дался финал. До сих пор сцена перед глазами стоит! Так рисовать по мозгам надо уметь! Это вам не кнопки в Кандинском 2.2 нажимать! В духе Шекли. Глубокой морали и мысли тут, конечно, нет.
      
      Спасибо за обзор рассказа.
      Про мораль и мысли:
      как минимум две на поверхности:
      - деградировавшее общество живет на остатках от высокотехнологического общества, и занимается неким подражанием непонятным технологиям (этакий карго-культ) с соответсвующим результатом.
      - вообще рассказ писался как аллюзия на украинскую небесную сотню, которой напялили на головы кастрюли и не заморачиваясь отправили на тот свет.
    22. *Марита 2023/07/26 05:58 [ответить]
      Ага, спаму-бой!)) Спасибо за отзыв!
    21. *Альтегин Егор (iszp@mail.ru) 2023/07/26 07:48 [ответить]
      >Сколько рекламы пришло этому рассказу...
      Вы к этому тоже приложили руку, и весьма усердно)
      Спасиб)
    20. Тихонова Татьяна (Tania_6868@mail.ru) 2023/07/26 05:23 [ответить]
      Спасибо большое за развернутый отклик ) ну текст не всем нравится, знаю. Спасибо!
    19. Прудков Владимир (v.prudkov@mail.ru) 2023/07/26 05:07 [ответить]
      >> Тюлин Д. Ю.
      > Я не верю в бессмертие души, а если поверю, это буду уже не я, и уважать меня с этого момента можно перестать...
       Так я ж тоже из энтих, из неверующих в теологическое бессмертие, да и сомневающихся в технологическом, то есть которое дело рук самого человека. Остаётся только повторить заключение, высказанное учителем биологии из романа Дж. Апдайка "Кентавр": "Минуту назад (в геологических масштабах) с отточенным кремнем, с тлеющим трутом, с предвидением смерти появилось новое животное с трагической судьбой, животное - имя которому человек". И жить дальше, сообразуясь с этим.
      Спасибо за обзор.
    18. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/07/25 21:33 [ответить]
      > > 15.Бесс Ольга
      >Дмитрий! поздравляю с финалом!
      >Удачи!
      Спасибо!
    17. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/07/25 21:32 [ответить]
      > > 16.Vir S
      >А вы уверены, что все ИИ должны быть такими, какими вы их себе представляете?
      Да.
      >Тем более, маркетинговое наименование "искусственный интеллект", на самом деле полноценным интеллектом не является. Пока.
      Об отличии AI от AGI было много дебатов в общем чате. Повторяться не хочу.
      >Почему бы, в качестве фантастического допущения, не представить, что возможно появление описанной в рассказе программы? Потому что она не похожа на то, что нынче пытаются выдать за ИИ?
      Потому что Мюнхгаузен не может вытянуть себя за волосы.
      >Тогда по-вашему получается, что все роботы Азимова (по большому счету - ИИ) - не фантастика?
      Я не знаю, что из Азимова вы имеете в виду, у него там 3 закона робототехники.
    16. *Vir S (piconstpi@gmail.com) 2023/07/25 21:19 [ответить]
      > > 14.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >> > 13.Vir S
      >Дело не в научности фантастики. Если вы описываете ИИ, он не должен вызывать у читателя, который знает, что такое ИИ, чувство, что писал дилетант.
      
      
      А вы уверены, что все ИИ должны быть такими, какими вы их себе представляете?
      Тем более, маркетинговое наименование "искусственный интеллект", на самом деле полноценным интеллектом не является. Пока.
      
      Почему бы, в качестве фантастического допущения, не представить, что возможно появление описанной в рассказе программы? Потому что она не похожа на то, что нынче пытаются выдать за ИИ?
      
      Добавлено позже:
      Тогда по-вашему получается, что все роботы Азимова (по большому счету - ИИ) - не фантастика?
    15. *Бесс Ольга 2023/07/25 21:01 [ответить]
      Дмитрий! поздравляю с финалом!
      Удачи!
    14. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/07/25 20:50 [ответить]
      > > 13.Vir S
      >Я не указывал что фантастика - научная. И тем более, что это твердая научная фантастика. Даже если считать фантастику - жанром.
      Дело не в научности фантастики. Если вы описываете службу в армии, это должно быть похоже на службу в армии, иначе автор будет выглядеть в глазах читателя, который служил, дилетантом. Если вы описываете ИИ, он не должен вызывать у читателя, который знает, что такое ИИ, чувство, что писал дилетант.
    13. *Vir S (piconstpi@gmail.com) 2023/07/25 20:41 [ответить]
      > > 8.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >> > 7.Vir S
      >>"Кто сказал, что фантастика жанр?"
      >ВиКиПеДиЯ!
      Понятно...
      
      >>И кто определяет "жанр" произведения?
      >Вы сами указали жанр своего произведения)
      Я не указывал что фантастика - научная. И тем более, что это твердая научная фантастика. Даже если считать фантастику - жанром.
      
      Советую всё-таки прочитать О Дивова "Кто сказал, что фантастика - жанр?"
      Этот совсем небольшой текст есть в свободном доступе.
    12. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/07/25 20:39 [ответить]
      > > 11.Шагманов Руслан
      >Спасибо Дмитрий Юрьевич за яркий отзыв к моему рассказу. Если честно, не ожидал, что рассказ выйдет в финал, уж больно хороши были конкуренты.
      Рассказ - замечательный! От меня в полуфинале был высший балл. И, я видел, кто-то ещё поставил такой же.
      >Кстати, поздравляю с выходом в финал. Уж на счёт Вашего рассказа (прочитал его задолго до формирования групп) был стопроцентно уверен. Удачи в финале!
      Спасибо, Руслан Камалетдинович! Не думал, что дойду до полуфинала, но на финал уже надеялся.
    11. *Шагманов Руслан (hathor0rem@rambler.ru) 2023/07/25 20:27 [ответить]
      Спасибо Дмитрий Юрьевич за яркий отзыв к моему рассказу. Если честно, не ожидал, что рассказ выйдет в финал, уж больно хороши были конкуренты.
      Кстати, поздравляю с выходом в финал. Уж на счёт Вашего рассказа (прочитал его задолго до формирования групп) был стопроцентно уверен. Удачи в финале!
    10. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/07/25 20:20 [ответить]
      > > 9.Соцветие-23
      >Дмитрий, спасибо за обзор конкурсных рассказов!
      Да не за что!
      >Удачи в финале!
      Спасибо!
    9. *Соцветие-23 (wasyata@mail.ru) 2023/07/25 20:19 [ответить]
      Дмитрий, спасибо за обзор конкурсных рассказов!
      Удачи в финале!
    8. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/07/25 20:17 [ответить]
      > > 7.Vir S
      >"Кто сказал, что фантастика жанр?"
      ВиКиПеДиЯ!
      >И кто определяет "жанр" произведения?
      Вы сами указали жанр своего произведения)
    7. *Vir S (piconstpi@gmail.com) 2023/07/25 20:13 [ответить]
      > > 3.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      >Мистика и фантастика - разные жанры)
      
      "Кто сказал, что фантастика жанр?"
      (С) О. Дивов
      
      И кто определяет "жанр" произведения?
    6. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/07/25 20:05 [ответить]
      > > 5.Звонарев Сергей
      >Я тоже. Для мне, кстати, стала сюрпризом его популяность.
      >А вот в чем отличаемся - Ефремову я отдал дань в детстве-отрочестве и на этом все
      Для меня Ефремов и Грин - вершины русской и мировой литературы. Никто не смог о красоте так, как они. Да, они разные. Ефремов - это научная фантастика. Грин - романтик. И проблему красоты они освещают по-разному. Ефремов - используя научный подход, Грин - художественный. Но больше никто так не смог.
    5. *Звонарев Сергей (sergej.zvonarev2010@gmail.com) 2023/07/25 19:58 [ответить]
      > > 4.Тюлин Дмитрий Юрьевич
      > Альтегин вот, как и я - ценитель Грина...
      Я тоже. Для мне, кстати, стала сюрпризом его популяность.
      А вот в чем отличаемся - Ефремову я отдал дань в детстве-отрочестве и на этом все
    4. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/07/25 19:40 [ответить]
      > > 2.Звонарев Сергей
      >ПРочитал и на остальные - у нас все же разные литературные вкусы
      Ну разумеется... Но в чём-то наверняка совпадаем. Альтегин вот, как и я - ценитель Грина...
    3. *Тюлин Дмитрий Юрьевич (dmityul@mail.ru) 2023/07/25 19:39 [ответить]
      > > 1.Vir S
      >Я так понимаю, если бы автору фантастического произведения понадобилось по сюжету подвесить на Диканькой три Луны, он "оторавался бы от реальности"?
      Мистика и фантастика - разные жанры)
    2. *Звонарев Сергей (sergej.zvonarev2010@gmail.com) 2023/07/25 19:35 [ответить]
      Ого, сразу все
      Спасибо за отзыв и на мой.
      ПРочитал и на остальные - у нас все же разные литературные вкусы
    1. *Vir S (piconstpi@gmail.com) 2023/07/25 19:32 [ответить]
      Я так понимаю, если бы автору фантастического произведения понадобилось по сюжету подвесить на Диканькой три Луны, он "оторавался бы от реальности"?
    Страниц (2): 1 2

    Связаться с программистом сайта.

    Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
    О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

    Как попасть в этoт список

    Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"