Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 26/03/2015, изменен: 19/09/2017. 9k. Статистика.

Аннотация:
Это давным-давно созревшая тема артиллерии в мире АМТ. Вариант черновой, будет дописываться и дорабатываться. Огромное спасибо уважаемым Игорю14, Следж Хаммер, Александру Попову, котовску, Сталинарио и Дмитрию за их советы - без Вашей помощи я бы не справился. Начал писать уточненный вариант. Вариант от 20 сентября.

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5)
04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1)
02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15)
02:10 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (587/16)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию] Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 04:24 "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 "Форум: все за 12 часов" (346/101) 00:29 "Форум: Трибуна люду" (847/18) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДАЕМ: Толстой В.И. 04:18 "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 21/11 "Танки в мире Аи Амт" (167/1) 20/11 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (113/1) 16/11 "Флот в мире Аи Амт - военно-" (816) 02/11 "Авиация в мире Аи Амт" (989) 15/10 "Альтернатива маршала Тухачевского. " (976) 10/10 "Система стрелкового вооружения " (370) 14/05 "Мое видение ситуации и некоторые " (207) 16/03 "Украинский кризис" (748) 14/03 "Северное цунами" (643) 29/02 "Крупнокалиберные пулеметы, " (266) 28/02 "Промышленность и энергетика " (182) 16/11 "Фламенко - танец огня" (298) 30/05 "Право на оружие в России - " (849) 19/05 "Альтернатива маршала Тухачевского, " (470) 15/04 "Моторы в мире Аи Амт" (685) 17/12 "Августовская альтернатива" (326) 22/09 "Летучие мыши среди бразильских " (14) 19/08 "Мировой кризис" (467) 15/08 "Еврогейский выбор Руины" (731) 15/06 "Беседа короля Эдоарда с графом " (87) 08/06 "Россия и Япония: цивилизационные " (13) 02/06 "Беседа Лазаревой с фрондирующими " (61) 30/04 "Анализ экономических потенциалов " (19) 28/01 "Стратегическое планирование " (16) 28/01 "Грузинский батальон Вермахта " (7) 28/01 "Совещание у Сталина -4" (96) 24/01 "Игры закулисы" (23) 24/01 "Британский анклав в мире Стратегии" (49) 24/01 "Военно-морская составляющая " (810) 24/01 "Палатинская гвардия перед " (6) 24/01 "Попаданцы в настоящее" (53) 24/01 "Совещание у Сталина" (6) 03/01 "Совещание у Сталина - 2" (39) 03/01 "Красный прилив" (257) 03/01 "Сианьский кризис" (656) 17/08 "Размышления короля Эдоарда" (13) 12/08 "Труды несвятого Валентина" (18) 02/10 "Совещание в Ватикане" (16) 28/07 "Мюллер и Рудински" (7) 06/07 "Свежая прода к" (392) 03/07 "Тихоокеанский шторм" (790) 15/06 "Доклады на столе Сталина" (289) 04/03 "Окно Сталина" (67) 09/01 "Немецкие офицеры против Гитлера" (5) 13/12 "Вербовка итальянского генерала " (5) 13/04 "Совещание у Сталина -3" (37) 01/04 "Чаепитие японских адмиралов" (10) 22/08 "Совещание у Франко - 2" (144) 25/04 "Игры Закулисы-2" (13) 02/03 "Вариант штурма Ватикана немцами" (2) 27/02 "Совещание у Франко" (3)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 04:24 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (169/32) 04:18 Толстой В.И. "Артиллерия в мире Аи-Амт" (591/5) 04:12 Симонов С. "Электронная периферия, связь, " (183/1) 04:10 Чернов К.Н. "Армия, флот, вооружение (Записки)" (337/3) 03:41 Берг D.Н. "Хусария" (198/1) 03:35 Шумил П. "Раз дракон, два дракон. Часть " (528/1) 03:34 Нейтак А.М. "В порядке похихи" (258/3) 03:07 Давыдов С.А. "Флудилка Универсальная" (583/2) 02:58 Fisher E. "Террор Британской Империи" (5/1) 02:51 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (184/15) 02:51 Вьетов В.В. "Дороги наших городов" (40/1) 02:09 Лемешко А.В. "Магнитная теория гравитации" (34/1) 02:05 Nazgul "Магам земли не нужны" (805/4) 02:05 Коркханн "Угроза эволюции" (743/32) 01:57 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (149/1) 01:53 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (562/1) 01:48 Ангорский А.А. "О жизни и физическом времени" (3/1) 01:38 Новиков В.А. "Деньги - зло, храни в сбербанке" (2/1) 01:31 Юрченко С.Г. "Свет Беспощадный" (690/2) 01:22 Джерри Л. "После" (22/2) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Двуединый 3. Враг Крайняя степень Коронация королевы Рекомендует Zhukov T. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108549 Произведений: 1672247 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	23/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Абрамова Е.В. Анфогивен Д.В. Ария Л. Бакунина Т. Бахмацкая В.М. Беатов А.Г. Беляков А.И. Борисенко П. Будник Е.Г. Бузоверя Е.И. Громова И.В. Гуменный А.М. Дерлятко Д.К. Дидович Л. Дмитриева Л. Донская К. Дрэкэнг В.В. Жуковского С. Заболотских Н.Н. Забровский В. Завьялова Л. Зее С. Калаев Р.Т. Калина А. Карлинский Д.М. Качалова М.М. Княжина А. Кожевникова М.К. Колесников В.Ю. Крадвези И.К. Краусхофер А. Кривич О. Лайт Ю. Лебедева М.В. Лисин Е.Д. Лопушанская А. Лыжина С.С. Лысенкова О.В. Мадя Майтамал Е. Макаров А.И. Марков А.В. Марюха В.В. Миняйло Ю. Михайлов Р.А. Надеждина Д. Некая Н.А. Петровкина В.И. Погожева О.О. Полынь М.Л. Путинцев А.А. Рюрик И. Сайрус Сафин М. Сенькова В. Скопцова Н.С. Сладкая Смирнов А.В. Смирнов В.В. Соломенный К. Темный Л. Ус А.А. Федирко Т.И. Федорченко Ю. Федорченко Ю. Харлампьева К.В. Хасанова Ю.Ф. Холодная Е.Ю. Чернин М.М. Швалов К.С. Шнякова С. Herr S. Moonlight N.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

710. Владимир И 2016/12/13 01:03 [ответить]
  Модернизацию артиллерии надо начать с минометов. Они проще. Конструкторы и технологи обретут опыт работы с крупной серией. Войска получат мощные изделия. Начнется интенсивная боевая учеба.
  Боеспособность РККА реально возрастет. В короткие сроки.
  Освоить калибры 82мм, 107мм и 160мм.

709. Следж Хаммер 2016/12/13 00:55 [ответить]
Завод ?8 и пом-пом не потянул в 1928м.. хотя сокращение типажа орудий было бы желательно, но нужно смотреть на перспективы, возможно 45-мм полуавтомат был юы не хуже по совокупности параметров.

708. Краб 2016/12/13 00:52 [ответить]
  По моему, как МЗА английский Пом-Пом весьма недооцененная система. Как-то большинством упускается из виду, что при всех своих недостатках - это была серийно выпускавшаяся автоматическая зенитная пушка. А не опытные образцы, которые нам втюхивали немцы. Собственно основная претензия к Пом-Пому - сам выстрел. У нас на Большевике тоже мутили с этой системой, но тогда, в 28-29гг, нашим приходилось отталкиваться от QF 2 pounder Mark II снаряд которого всего лишь 585м/с выдавал. Что разумеется мало. А потом купили немецкую разработку и эту тему похоронили. А ведь совсем вскоре, в 1930г, англичане приняли QF 2 pounder Mark VIII , 0.9кг снаряд которой выдавал уже 735м/с. Обычно, глядя на это, тоже разводят руками - что мол недостаточно. Но если подумать и сравнить с аналогами, получается уже не все так однозначно. Наша 61-К при снаряде 0.73кг выдавала 880м/с при 170выс/мин. немецкий Флак 43 при той же скорострельности 150выс/мин, вообще, имел мало того что еще более легкий снаряд в 0.61кг, так и скорость его была ниже - 820м/с...
   Т.е если сделать облегченный до 0.7кг снаряд к QF 2 pounder Mark VIII, то вполне реально поднять скорость снаряда до 820-880м/с. Как у нас с немцами т.е, да и скорострельность бы должна повысится. То бишь выходит вполне себе аналог наших с немцами 37мм зенитных автоматов... единственно что тяжеловат Пом-Пом, дык зато водяное охлаждение. Но самое главное - он серийно выпускается и считай доведен на начало 30-х. В отличие от Флака и Бофорса....


  Но и это еще не все! Как тут уже приводились данные, собственно выстрел к нашей 45-ке ПТО - это наработки по 45мм гаубице Лендера, повышенной мощности. То есть АМТ может не дергаться с немецкой колотушкой, а сразу, еще в 28-29гг где-то. Поставить в серию батальонную пушку ПТО 45мм калибра под тот самый выстрел в котором ББ-снаряд 1.43кг до 760м/с разогнали. И опять же, если скрестить этот выстрел с нашими работами на Большевике с Пом-Помом, а у них собственно основной затык как раз с поиском и разработкой подходящего выстрела был. То на основе ББ снаряда в 1.43кг, если ему высверлить камору под ВВ, его вес естественным путем уменьшится на 200-300г (т. е ОФС для зенитки станет 1.1-1.2кг). Стал быть на том же заряде пороха, полученный из ББ, ОФС скорость увеличит до 800-850м/с. Чего более чем достаточно для МЗА начала 30-х. А учитывая что Пом-Пом это разработка еще ПМВ то производство таких автоматов должно СССР быть вполне посильно...
  и напряги с патронной промышленностью - минимизируются. Ибо ПТО и МЗА считай на одном выстреле. Даже геометрия снаряда ББ ПТО и ОФС МЗА одна и таже...

707. Следж Хаммер 2016/12/11 14:12 [ответить]
  https://unotices.com/book.php?id=151017&page=51

  http://fai.org.ru/forum/topic/6041-kolt-brauning-m2-vyipuskaetsya-po-litsenzii-v-sssr/
  http://forum.worldofwarplanes.ru/index.php?/topic/3250-стрелково-пушечное-вооружение-авиации-ссср-30-50-г/page__st__80

706. Мак 2016/12/11 13:25 [ответить]
  > > 702.Andrey_M11
  >> > 700.Следж Хаммер

  >Вы думаете, янки от хорошей жизни по 6-8 М2 в свои машины лепили? Просто у них не было ничего более подходящего, сравнимого по надёжности. В результате отношения веса оружия к весу секундного залпа ужасное, только мощные моторы это и компенсировали. И всё равно - как только смогли, так от этого ушли.

  Американцы в качестве авиапулемета использовали специальную облегченную версию (пехотный - HB, авиационный - AN/M2). В целом, пулемет был не намного хуже УБ. (масса - 29 кг, темп стрельбы - 650-850 выстр/мин). Основным недостатком авиационного Браунинга была малая скорострельность при стрельбе в синхронном режиме. Пулемет продержался на вооружении вплоть до корейской войны.
  http://www.airwar.ru/weapon/guns/browninganm2.html
  http://www.pt103.com/PT_Boat_Components_Browning_50_Cal_M2_Aircraft.html

705. Жека 2016/12/11 13:17 [ответить]
Если делать тот же швак,ДШК на одном заводе то унификация оправдана.
Если же изготавливать на двух разных заводах то вся унификация в патроне,возможно в прицелах может ещё что по мелочи и все.

704. Следж Хаммер 2016/12/11 13:11 [ответить]
Я изложил те соображения, которые могут быть использованы для продвижения данного пулемета для принятия на вооружение, особенно учитывая привлекательную для нашей промышленности идею унификации, это при грамотной подаче может сыграть свою роль в принятии положительного решения, даже если в дальнейшем при доработке к конкретным условиям применения варианты пулеметы будут достаточно отличаться от исходной модели. Поэтому и стоит подумать над линией ККП с учетом всех дальнейших перипетий их создания.

703. Жека 2016/12/11 12:32 [ответить]
  Работа в чистых условиях и работа в грязных условиях уже разная конструкция.
  Опять же пехотный работает длинную очередь авиа на скорстлельнуя короткую.
  Кроме того ДШК на наши сталях и сплавах,а м2 не известно будит ли в наших условиях работать.

702. Andrey_M11 2016/12/11 12:11 [ответить]
  > > 700.Следж Хаммер
  >М2 послужил базой для разных версий, авиационных модификаций к примеру, у нас так сложилось, что в каждую из ниш пошел свой пулемет, это не очень хорошо с т.з. унификации
  С точки зрения экономики - нехорошо, а вот с точки зрения прикладного применения - даже очень. Ибо требования к ним разные, особенно с точки зрения скорострельности.
  Авиапулемёт - чем больше, тем лучше, но 600 в/м - необходимый минимум. Пехотный - 380-420 в/м - оптимум. И так во всём - компоновка, вес, тепловой режим.
  Вы думаете, янки от хорошей жизни по 6-8 М2 в свои машины лепили? Просто у них не было ничего более подходящего, сравнимого по надёжности. В результате отношения веса оружия к весу секундного залпа ужасное, только мощные моторы это и компенсировали. И всё равно - как только смогли, так от этого ушли.

701. Жека 2016/12/11 12:08 [ответить]
Вот это и плохо авиа пулемет и пехотный пулемет должны быть разные т.к.условия применения разные.Если совмещать то хорошего пехотного и авиа не получиться.

700. Следж Хаммер 2016/12/11 11:45 [ответить]
М2 послужил базой для разных версий, авиационных модификаций к примеру, у нас так сложилось, что в каждую из ниш пошел свой пулеммет, это не очень хорошо с т.з. унификации, кстати дшк тоже прорабатывался как авиапулемет.

699. Жека 2016/12/11 10:54 [ответить]
  А не проще ли довести ДШК и не мучаться?
  Опять же чем так хорош м2 что лучше ДШК выставляется.
  Может просто больше распиареный?

698. Следж Хаммер 2016/12/11 10:14 [ответить]
Так расчет что наши доведут этот пулемет, с ним много экспериментировали, но для страховки нужен и ДШК.

697. Andrey_M11 2016/12/11 06:16 [ответить]
  > > 696.Следж Хаммер
  >мобильность и дешевизна, если освоят
  Дешевизна - это явно не про Браунинг 20-х годов. Сон разума технолога, совершенно неподъёмный для СССР.
  Да и реальную боевую ценность для пехоты он стал представлять только в модификации HTTB и особенно QCB (а то представьте себе процедуру регулировки зеркального зазора свежесмененного ствола руками среднего советского призывника довоенных времён с четырьмя классами и коридором).

696. Следж Хаммер 2016/12/11 03:57 [ответить]
  > > 692.арт
  >Не пойму чем вам так нравится Браунинг...
  мобильность и дешевизна, если освоят, М2 по примеру янки можно будет ставить на любой автомобиль и танк с типовой турелью..
  >Легкая зенитная АП всё равно нужна.
  и она нужна, просто это более зенитное средство, чем средство поддержки.

  http://alternathistory.com/neletayushchie-frantsuzskie-aviapushki-gochkiss-i-ko - 25-мм французские МЗА

  http://alternathistory.com/m-n-m-n-ili-nerealizovannyi-potentsial-sovetskoi-artillerii-na-kanune-vtoroi-mirovoi

695. арт 2016/12/11 02:05 [ответить]
Т.е. опять пошли по простому пути - увеличили калибр...

694. Игорь14 2016/12/11 01:59 [ответить]
  > > 685.Мак
  >> > 681.Следж Хаммер
  >>Интересно какой вес у ШВАК под патрон 20х139..
  >
  >Никакой. Такой пушки никогда не было. А так... гипотетически... под 70 кг получится.
  Не совсем так
  "Принципиальным недостатком 20-мм пушки ШВАК оказалась очень слабая баллистика, которая еще была терпима для самолетов 30-х годов, но не удовлетворяла требованиям зенитчиков. Поэтому в 1938 году в ЦКБСВ-75 начали разработку новой более мощной пушки АП-20. Проектировали пушку Гри-шель И. Н., Дегтярев В. А., Козырев Р. Н., Гулин Г. А., Волков А. А., Ярцев С. А. Пушка предназначалась для вооружения самолетов, танков и полевых зенитных установок.
  В пушке ЦКБСВ-75 было полностью сохранено устройство 20-мм пушки ШВАК, но использован более мощный патрон от 20-мм пушки обр. 1930 г. ("Рейнметалл").
  14 марта 1936 года с заводом ИНЗ-2 был заключен договор на изготовление трех опытных пушек системы ЦКБСВ-75. Заводом ИНЗ-2 для них спроектировали полевой лафет. Стрельба с него могла вестись как с колес (с углом ГН 90 град.), так и с треноги (ГН - 360 град.). В магазине пушки помещалось 15 патронов.
  В конце 1936 года пушки были изготовлены, заводские испытания их закончены в феврале 1937.
  Однако и с патроном "Рейнметалла" 20-мм пушка была признана слабой для зенитных установок. Кстати, в конце 30-х годов и в авиации началось проектирование пушек большего калибра."
  http://profilib.com/chtenie/132483/aviatsiya-i-kosmonavtika-1996-10-lib-27.php
   20-мм пушки обр. 1930 г. ("Рейнметалл") это будущие 2.0 cm FlaK 30/38 и патрон 20 × 138 мм B.

693. арт 2016/12/11 01:59 [ответить]
  > > 689.Мак

  >Конструкция Шпитального изначально перетяжелена и переусложнена. Причем мощность патрона ШВАК - ни к черту. Если ее переделать под патрон 20*139 (опять зенитный) то масса прыгнет раза в полтора.

  Т.е. просто удлинить ход частей для вас не выход?

692. арт 2016/12/11 01:57 [ответить]
  > > 690.Мак

  >Именно. Пушка потребуется году так в 1938. Более того, если автор действительно ухитрится году так в 1929 закупить Браунинг 50-го калибра и развернуть его серийное производствр , то до 1938 г...

  Не пойму чем вам так нравится Браунинг...
  Легкая зенитная АП всё равно нужна.

691. Следж Хаммер 2016/12/11 01:55 [ответить]
Тогда и счетверенный Максим не нужен будет, было бы неплохо попробовать еще и вариант двухстволки по схеме Гаста сделать, у немцев опытный вариант был. Но Браунинг в реале доводили до 1933, а дополивали еще несколько лет, так что пока доведут, уже пушки понадобятся..
http://firearmshistory.blogspot.ru/2013/01/unsual-firearms-gast-gun.html

690. Мак 2016/12/11 01:40 [ответить]
  > > 687.арт
  >> > 686.Мак
  >

  >Если речь о 27-м, то и смысла создавать авиационную пушку нет. Совсем нет.

  Именно. Пушка потребуется году так в 1938. Более того, если автор действительно ухитрится году так в 1929 закупить Браунинг 50-го калибра и развернуть его серийное производствр , то до 1938 г. не потребуется и зенитной пушки калибра 23 мм.

689. Мак 2016/12/11 01:37 [ответить]
  > > 688.арт
  >> > 685.Мак
  >

  >Прикольно. Т.е. тяжелея ВЯшки... и как вы считаете?

  Конструкция Шпитального изначально перетяжелена и переусложнена. Причем мощность патрона ШВАК - ни к черту. Если ее переделать под патрон 20*139 (опять зенитный) то масса прыгнет раза в полтора.

688. арт 2016/12/11 01:32 [ответить]
  > > 685.Мак

  >...под 70 кг получится.

  Прикольно. Т.е. тяжелея ВЯшки... и как вы считаете?

687. арт 2016/12/11 01:31 [ответить]
  > > 686.Мак

  >А почему новый? У нас на дворе 1927 г. и в СССР нет ни 20 мм ни 23 мм. Смысл 23 мм в том, что по сравнению с 20 мм его снаряд имеет намного большую эффективность

  Если речь о 27-м, то и смысла создавать авиационную пушку нет. Совсем нет.

686. Мак 2016/12/11 01:29 [ответить]
  > > 684.арт
  >> > 683.Мак
  >

  >Зачем делать новый калибр?

  А почему новый? У нас на дворе 1927 г. и в СССР нет ни 20 мм ни 23 мм. Смысл 23 мм в том, что по сравнению с 20 мм его снаряд имеет намного большую эффективность

685. Мак 2016/12/11 01:27 [ответить]
  > > 681.Следж Хаммер
  >Интересно какой вес у ШВАК под патрон 20х139..

  Никакой. Такой пушки никогда не было. А так... гипотетически... под 70 кг получится.

684. арт 2016/12/11 01:26 [ответить]
  > > 683.Мак

  >Т.о. можно спокойно делать МЗА и авиапушки в одном калибре.

  Зачем делать новый калибр?

683. Мак 2016/12/11 01:25 [ответить]
  > > 682.арт
  >> > 680.Мак
  >

  >ВЯ-23 - 66 кг и очень не слабой длиной...

  Все дело в патроне: ВЯ - 23*152 (сейчас применяется в ЗУ-23-2),
  НС-23 - 23*114 (применялся в куче авиапушек, в настоящее время - ГШ-23-6).
  Т.о. можно спокойно делать МЗА и авиапушки в одном калибре.

682. арт 2016/12/11 01:15 [ответить]
  > > 680.Мак

  >ШВАК 20 мм - 44 кг
  >MG151/20 20 мм - 42 кг
  >НС-23 23 мм - 37 кг

  ВЯ-23 - 66 кг и очень не слабой длиной...

  Самое же главное, создание ВЯ это выпуск двух пушек одного назначения в разных калибрах. Что тут скажешь? Очень экономичное решение...

681. Следж Хаммер 2016/12/11 00:56 [ответить]
Интересно какой вес у ШВАК под патрон 20х139..

680. Мак 2016/12/11 00:43 [ответить]
  > > 678.арт
  >> > 677.Александр З
  >>Довел Нудельман...
  >

  >Всего то делов, принять более мощный 20 мм патрон. И нет нужды возиться с чудом не влезающим в самолёт.

  Зачем? Надо правильно ставить требования к пушке и делать ее под правильный патрон.
  Как только Нудельман это сделал, так оно и получилось:
  ШВАК 20 мм - 44 кг
  MG151/20 20 мм - 42 кг
  НС-23 23 мм - 37 кг

679. Мак 2016/12/11 00:35 [ответить]
  > > 672.Александр З
  >> > 667.Мак
  >>> > 662.Александр З
  >>>
  >>>
  >
  Ваша истерика доставляет.
  Учи матчасть, клоун. Это просветляет мозги.

678. арт 2016/12/10 23:56 [ответить]
  > > 677.Александр З
  >Довел Нудельман...

  Другая пушка. А главное другой снаряд.
  Всего то делов, принять более мощный 20 мм патрон. И нет нужды возиться с чудом не влезающим в самолёт.

677. Александр З 2016/12/10 23:36 [ответить]
  Довел Нудельман. Приличная штука получилась в итоге.
  По крайней мере пиндосы в корее на Б-29 попав на алею мигов оценили.
  Но раньше 1943-го при любом раскладе ну никак не нада. Крупняк все проблеммы решает.

676. арт 2016/12/10 23:57 [ответить]
  > > 675.Александр З

  >Главное это чтобы попало. Например у гансовской 20мм авиапушки просадка на дальности 1000м составляла 150метров. У таубинской 23 мм всего 50.

  С учетом того что не понятно о какой немецкой пушке идет речь, а Таубин так и не довел до конца своё изделие (как и множество остальных)... возможно вы и правы.
  Однако, вопрос надо рассматривать с другой стороны. Ни на один из имевшихся истребителей пушку было не установить...

675. Александр З 2016/12/10 23:13 [ответить]
  > > 674.арт
  >При наличии 20 мм калибра, нет нужды создавать 23 мм калибр. Самое главное это.

  Главное это чтобы попало. Например у гансовской 20мм авиапушки просадка на дальности 1000м составляла 150метров. У таубинской 23 мм всего 50.

674. арт 2016/12/10 23:01 [ответить]
При наличии 20 мм калибра, нет нужды создавать 23 мм калибр. Самое главное это.

673. Александр З 2016/12/10 22:59 [ответить]
  > > 670.Жека
  >Так вроде об этом и спор.Как бы утверждали что мелкие пушки не нужны ккп справятся.
  >Как бы вывели что нужны то и то,только разницы нет не того не другого нет..((.

  Авиапушки нужны однозначно. Но не в 1927-м году. Во первых истребитель тупо не потянет те же 20мм. Но вот к 1943-му если предполагать что гитлер все же войска на юг не повернет в 1941-м нам очень очень они понадобятся англопиндосские бомберы с неба ссаживать.

672. Александр З 2016/12/10 23:22 [ответить]
  > > 667.Мак
  >> > 662.Александр З
  >>> > 659.Мак
  >>
  >>

  >Дальнейший Ваш треп неинтересен. Советую подучить матчасть.

  Да не вопрос на счет ссылок то.
  Только идиоту в них поверящему стоило бы знать что тормозной путь автомобиля на скорости под 280км час составит порядка 450 метров.
  Учи физику лох а не читай статейки для дебилов думая что изучаеш матчасть.
  http://rgeof.my1.ru/news/kak_rasschitat_tormoznoj_put_formula_prezentacija_na_temu_raschet_tormoznogo_puti_avtomobilej_dlja_obespecheni/2014-07-19-106
  И заметь. Это чтобы резина по асфальту дымилась.
  У тя клоуна Ю-87 при выходе из пикирования тоже по асфальту тормозит? А там скорость выхода из пикирования с воздушными тормозами порядка 560км.час

671. Следж Хаммер 2016/12/10 22:21 [ответить]
На первую половину войны и точно против истребителей ККП хватит, янки против немцев на Западе всю войну с ними провоевали, с японцами тоже, пушки понадобились против новых ударных самолетов от 2х моторов и защитой, с нашими моторами много пушек не унести, уже лучше когда самолеты вместо пушек с одним УБ и одним шкасом летают..

Текущее Страниц (26): 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 ... 26Архивы (9): 1 2 3 4 5 6 7 8 9

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Толстой Владислав Игоревич : другие произведения.

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт ()

Комментарии: Артиллерия в мире Аи-Амт
()