- Мне очень понравилось. В особенности тем, что настолько близко к оригиналу. Побольше бы таких переводов!
Спасибо.
3. Елена Т2003/09/20 07:21
[ответить]
>>2.Татьяна Ноэль-Цигульская
>>
Побольше бы таких переводов!
>Спасибо.
>
>
Посмотрите, там в разделе есть еще:)
Спасибо Вам, что прочли.
ЕТ
4. Ezh2003/09/27 03:52
[ответить]
Most verses are amazing - so Russian you forget it is a translation.
There is a couple of places that could be still perfected, may be - will take this off line.
5. 2003/09/27 04:24
[ответить]
>>4.Ezh
>
>There is a couple of places that could be still perfected, may be - will take this off line.
Please, do tell me which ones(you know my e-mail).
Thank you for your kindness.
ET
6. * (egorich4) 2003/10/08 17:28
[ответить]
Му name is Wowa, I live in Bryansk. Не стоит сенкью. Теперь переведу для тех, кто не силен в английском, так как сайт все-таки русскоязычный.
Елена, мне понравилось, как Вы это сделали. К сожалению, далеко не всегда переводы, выставленные в СИ, можно назвать стихами, впрочем и подстрочником тоже не все из них можно назвать. Потом я еще почитаю повнимательней. И напишу. А пока только одно замечание. Ваш автор нахально наврал про матриархат. И близко там такого не было. Брат сестры - это по сути отец, потому что настоящего отца при неупорядоченных половых связях ребенок не знал. То есть человек очень уважаемый! У горцев еще в начале 20 века сохранялся обычай аванкулата, если не правильно протранскрибировал, не серчайте. То есть при нормальной моногамной семье мальчиков воспитывал - делал из него воина - дядя. Кстати, как Вы думаете, дядька "их морской" витязям прекрасным кем приходится? Ставлю доллар - не родственником. Лингвистический пережиток мариархата: тысячи лет родные дядьки воспитывали пацанов и потому название перешло на должность военного воспитателя. У князей были дядьки, у бояр. А насчет того, что сестер в жены брали - чушь, уж пусть меня автор извиняет, собачья. На свидания ходили в соседский род. Там и заночевывали. А со своими сестрами - ни-ни. Не моги!
Кстати, подозреваю, что "Тверская" псевдоним. Не по городу ли Твери? Я ведь сам в этом смысле немного Тверской. Скорей, Калининский. Вот бы проспект Вернадского повспоминали...
С уважением
Егорыч.
> одно замечание. Ваш автор нахально наврал про матриархат. И близко там такого не было. Брат сестры - это по сути отец, потому что настоящего отца при неупорядоченных половых связях ребенок не знал. То есть человек очень уважаемый! У горцев еще в начале 20 века сохранялся обычай аванкулата, если не правильно протранскрибировал, не серчайте. То есть при нормальной моногамной семье мальчиков воспитывал - делал из него воина - дядя. Кстати, как Вы думаете, дядька "их морской" витязям прекрасным кем приходится? Ставлю доллар - не родственником. Лингвистический пережиток мариархата: тысячи лет родные дядьки воспитывали пацанов и потому название перешло на должность военного воспитателя. У князей были дядьки, у бояр. А насчет того, что сестер в жены брали - чушь, уж пусть меня автор извиняет, собачья. На свидания ходили в соседский род. Там и заночевывали. А со своими сестрами - ни-ни. Не моги!
>>>Не возражая Вам, хочу пояснить некоторые места обсуждаемого текста.
В тексте упоминаются братья матерей, а не сестер. Именно дядя -брат матери, а не отца, как в патриархальных обществах, играет ключевую роль в матрилинейных обществах, что и Вы отмечаете в своем комментарии. Я употребила слово 'Матриархат', может быть, ошибочно, но пусть тот, кто сумеет всунуть термин 'матримониальные общества' в размер этого стихотворения, первым бросит в меня камень!
Вся станца 8 ("Малиновский, Риверс...")относится к работам всемирно известного(и абсолютно не известного мне до прочтения Одена) ученого и энциклопедически образованного (четыре университетских диплома!) социо-антрополога Бронислава Малиновского, работами которого интересовался Оден.
В своей работе Argonauts of the Western Pacific (1922) Малиновский опровергал тезис З.Фрейда о присущем психике человека "эдиповом комплексе" и желании убить отца и овладеть матерью. Малиновский доказывал несправедливость этого тезиса на примере НЕПАТРИАРХАЛЬНЫХ (матримониальных)ОБЩЕСТВ, которые он изучал 2 года на островах Новой Гвинеи.
Оден использует этот и другие аргументы, чтобы вывести заключение, что эротический об'ект чувств человека - вещь относительная и крайне суб'ективная, и может принимать весьма удивительные формы, с чем трудно не согласиться. :)
>Кстати, подозреваю, что "Тверская" псевдоним. Не по городу ли Твери?
>>>Нет, Тверская - моя фамилия по мужу, и мне неизвестно, происходит ли она от города Твери или нет.
Простите, ответ получился длинный.
Спасибо, что посетили и прочли! Заходите еще, побеседуем.
С уважением,
ЕТ
10. А. Шерин2004/01/21 19:39
[ответить]
А Вы бы приходили к нам сюда: