15. * (andreyz2000@hotmail.com) 2018/12/31 13:17
[ответить]
Вот и вы у меня в обзоре
но только одной строчкой
()14. Клиникатик2018/12/22 06:38 Комментарий и его
автор заблокированы владельцем раздела.
(Автор -- обычно на 15 суток.)
13. Ёжик2018/12/22 06:17
[ответить]
Классная вещица, удачная, сочная. Удачи на конкурсе!
12. Aurora B.2018/12/21 23:37
[ответить]
До момента с бегством на санях через черный ход думала, что в конце буду хлопать стоя. Но потом текст как-то стремительно комкается и разъезжается( С т. зр. логики.
Откуда вообще в остроге взялись шаманские сани? Ведь все там колдуна очень боялись, откуда "контакты"?
Но в основном печалит диалог с шаманкой. Он и какой-то очень современный по аргументам-контраргументам:
" - Так я же не знал, что этот сучок нельзя жечь, - вздохнул Ероха." - как-то совсем из объяснительной.
и сцепка загадка-разгадка завалена. Если все это мистические дела, то внутренняя логика очень странная. Почему именно черви? За что острогу болезнь? Поначалу же кажется, что это какая-то рациональная болезнь, типа мерячения, и вылечат ее каким-то ээ находчивым способом. А тут "бу"-эффект, колдуны колдуют. Ну и действительно скомкано.
Плюс оказывается, что герой успел даже какое-то лекарство прислать, хотя того не помнит. Хотя прислать могла и шаманка от его лица, ок.
Обидно:(
11. * (panchenko2002@list.ru) 2018/12/14 20:50
[ответить]
Да, так меньше расхождений с реалиями рассказа.
10. 2018/12/14 12:58
[ответить]
>>9.Панченко Григорий Константинович
>>>8.Никитин Дмитрий
>Тогда отряд должен быть побольше.
Собственно, не обязательно
Могли ехать сменщики для части гарнизона, в острожках и по нескольку лет вахтовали
Или ехали не в Верхоянск, а через него в еще более дальнее зимовье. Там гарнизон мог и из 4 казаков состоять. А заодно до Верхоянска и лекаря довезли
9. * (panchenko2002@list.ru) 2018/12/14 12:51
[ответить]
>>8.Никитин Дмитрий
>>>6.Истратов
>>>>1.Панченко Григорий Константинович
>>>Если знать, что в ту пору, в Верхоянском остроге проживало около десятка казаков, то сразу же ясно - никакого лекаря якутский воевода туда не пошлёт ни под каким видом.
>
>Специально не пошлет, а вдобавок к отряду казаков, отправленным в смену говальщикам в дальний острог - может послать, если получены сведения о тамошнем моровом поветрии
Тогда отряд должен быть побольше. Собственно, концепции рассказа это не мешает: вот выехал десяток, а вот (после того, как начинается недобрая "чудесатость") остается шестеро... трое... а потом и один... Не во всех случаях это обязательно должна быть гибель на глазах участников (и читателей): просто кто-то не вернулся, отлучившись совсем ненадолго и на вроде бы абсолютно безопасном участке маршрута, кто-то просто исчез из поля зрения на трудной части метельного перехода... У Алексея Иванова хорошо показаны такие моменты в "Сердце Пармы" и "Золоте бунта", когда путь становится все труднее, безумнее, фантастичнее...
>
>Да еще, все эти ужосы по дороге из Я.в В. могли быть, если отряд сбился с дороги (в метель например).
Ну вот. А метель, возможно, будет "не простая": после того, как шаманское дерево на растопку пустили.
>Кстати, реальный эпизод сибирской истории
>В 1691 г. на охотском побережье среди тунгусов-ламутов вспыхнула эпидемия оспы. Приказчик Охотского острога Григорий Пущин отправился в стойбища бороться с мором при помощи некой "сулемы", но был убит, а вместе с ним перебит и весь его маленький отряд, т. к. тунгусы винили (не без оснований) в эпидемии русских.
Это, кстати, отсылает к сюжету последнего на сей момент из внеконкурсных рассказов.
8. 2018/12/14 12:06
[ответить]
>>6.Истратов
>>>1.Панченко Григорий Константинович
>>Если знать, что в ту пору, в Верхоянском остроге проживало около десятка казаков, то сразу же ясно - никакого лекаря якутский воевода туда не пошлёт ни под каким видом.
Специально не пошлет, а вдобавок к отряду казаков, отправленным в смену говальщикам в дальний острог - может послать, если получены сведения о тамошнем моровом поветрии
Да еще, все эти ужосы по дороге из Я.в В. могли быть, если отряд сбился с дороги (в метель например). А так путь должен был быть уже хорошо знакомый всем казакам (кроме самых молодых). Ходили по нему часто - пушнину возили с северо-востока.
Кстати, реальный эпизод сибирской истории
В 1691 г. на охотском побережье среди тунгусов-ламутов вспыхнула эпидемия оспы. Приказчик Охотского острога Григорий Пущин отправился в стойбища бороться с мором при помощи некой "сулемы", но был убит, а вместе с ним перебит и весь его маленький отряд, т. к. тунгусы винили (не без оснований) в эпидемии русских.
7. * (panchenko2002@list.ru) 2018/12/13 22:44
[ответить]
>>6.Истратов
>>>1.Панченко Григорий Константинович
>>Кое-где просто глюки набора: "забинтовалему руку", "Молод, боль но". Но иногда - нарушение внутренней логики: "Силантий пошёл лошадей в хлеву пристроить" - откуда там хлев, там разве что как раз конюшня будет: быки точно не частые гости, для оленей помещения не требуется, а вот на лошадях доезжают... кстати, насчет баб в столь дальнем остроге тоже сомневаюсь - что-то он скорее на серьезный городок в "не столь отдаленных" краях похож; "- Ерунда, - отмахнулся Сёмка" - и получил бы тут же: так "салабон" с "дедом" не разговаривает, в казачьей среде тем паче; "Ероха тут же полез в мешок за пистолем пуффер" - в Европе XVI и даже чуток XVII в. я бы такому названию не удивился, но тут явно Россия XVIII в.; "Нормальным становится" - не тот лексикон...
>>
> Конечно же, в рассказе историчность искажена в угоду сюжету. Если знать, что в ту пору, в Верхоянском остроге проживало около десятка казаков, то сразу же ясно - никакого лекаря якутский воевода туда не пошлёт ни под каким видом. А если пофантазировать и предположить, что проживает в том остроге человек двести, то и поход туда лекаря покажется немного правдоподобным.
Оно немножко напоминает танк с экипажем в 40 человек. Многие из заинтересованных читателей рассказа, в общем, представляют, что такое сибирский острог примерно той поры - и у них возникает когнитивный диссонанс. Каковой усугубляется, когда понимаешь, что далекий и труднодостижимый У-черта-на-роговск вдруг оказывается таким городом, который там и тогда неизбежно сам должен был стать одним из основных "центров силы": это скорее из него бы в малые острожцы экспедиции посылали!
>Получается, что у меня в рассказе не тот реальный Верхоянский острог, а некая моя фантазия.
>Наверное,надо было дать другое название острогу, но захотелось в свете темы конкурса немного намекнуть именно на "полюс холода".
Да название-то можно и сохранить: это, может, чуточку "сдвинутая в сторону" реальность... Но хорошо бы тогда в разговорах по пути намекнуть, что это, мол, не просто острожек с десятком служивых, а... и тут вторгается действительность, мешающая спойлеру.
>По поводу хлева, где пристраивал Силантий лошадей, так это я взял из описания якутского балагана. Дословно: "Вход ориентирован на восток и прикрыт навесом. С западной стороны к балагану пристраивали хлев для скота".
Я так и думал. Но это классический пример того, как документалка выламывается из художественного текста. У Вас четко обозначено: это не "станция на торном пути", где и скот гоняют, и на быках ездят - а отдаленный, труднодоступный и редко используемый приют на пути вообще почти что в запределье. Туда только конные (или оленные) и добираются, лишь для их нужд он и будет оборудован.
Советую заменить хоть на "стойло".
>По вопросу "пуффера", я хотел показать, что именно маленький пистолет, который подлекарь всё еще тащит в своём мешке.
И все равно он выглядит как "эспада да лато" вместо офицерской шпаги петровского времени. Хватит и просто пистоля. Сам поступок мне странным не показался, он - проявление реально накрывшего Ероху безумия... но, кстати, как он ни обезумел, должен же учитывать, что готовый к выстрелу пистолет в мешке не носят, т. е. его еще изладить к пальбе надо...
>А то что такой разговор "деда" с "салабоном" такой получился, согласитесь, "деды" разные (как и все люди)бывают. А потом, когда люди вместе находятся в каких-то опасных условиях, то там, наверное, люди как-то меньше обращают внимание на подобные "обычаи".
Вот потом, когда они шли через погибель - да. А сейчас еще "по понятиям" все. Они ж его только что гоняли именно как молодого; и вдруг он не только откровенно хамит (даже по нынешним меркам), но и делает это как, по мнению старшого, подставил их под смертельную опасность! Да парень тут же бы кровью умылся! Я еще пойму, если он, оправдываясь, что-то подобное пробубнил уже после первой оплеухи, надеясь (ошибочно) избежать второй...
6. Истратов2018/12/13 20:53
[ответить]
>>1.Панченко Григорий Константинович
>Кое-где просто глюки набора: "забинтовалему руку", "Молод, боль но". Но иногда - нарушение внутренней логики: "Силантий пошёл лошадей в хлеву пристроить" - откуда там хлев, там разве что как раз конюшня будет: быки точно не частые гости, для оленей помещения не требуется, а вот на лошадях доезжают... кстати, насчет баб в столь дальнем остроге тоже сомневаюсь - что-то он скорее на серьезный городок в "не столь отдаленных" краях похож; "- Ерунда, - отмахнулся Сёмка" - и получил бы тут же: так "салабон" с "дедом" не разговаривает, в казачьей среде тем паче; "Ероха тут же полез в мешок за пистолем пуффер" - в Европе XVI и даже чуток XVII в. я бы такому названию не удивился, но тут явно Россия XVIII в.; "Нормальным становится" - не тот лексикон...
>
Спасибо за ваши замечания, Григорий Константинович. Всё справедливо. Конечно же, в рассказе историчность искажена в угоду сюжету. Если знать, что в ту пору, в Верхоянском остроге проживало около десятка казаков, то сразу же ясно - никакого лекаря якутский воевода туда не пошлёт ни под каким видом. А если пофантазировать и предположить, что проживает в том остроге человек двести, то и поход туда лекаря покажется немного правдоподобным. Получается, что у меня в рассказе не тот реальный Верхоянский острог, а некая моя фантазия.
Наверное,надо было дать другое название острогу, но захотелось в свете темы конкурса немного намекнуть именно на "полюс холода".
По поводу хлева, где пристраивал Силантий лошадей, так это я взял из описания якутского балагана. Дословно: "Вход ориентирован на восток и прикрыт навесом. С западной стороны к балагану пристраивали хлев для скота".
По вопросу "пуффера", я хотел показать, что именно маленький пистолет, который подлекарь всё еще тащит в своём мешке.
А то что такой разговор "деда" с "салабоном" такой получился, согласитесь, "деды" разные (как и все люди)бывают. А потом, когда люди вместе находятся в каких-то опасных условиях, то там, наверное, люди как-то меньше обращают внимание на подобные "обычаи".
Это моё мнение.