Комментарии: Всеобщее бесчувствие

Дрожжин Олег Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Всеобщее бесчувствие
()

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 08/05/2008, изменен: 25/01/2009. 14k. Статистика.

Аннотация:
Плюшевыми бывают не только медведи

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1)
05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8)
04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34)
02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 01:05 "Форум: Трибуна люду" (884/37) 01:04 "Форум: все за 12 часов" (376/101) 00:36 "Технические вопросы "Самиздата"" (197/33) 21:45 "Диалоги о Творчестве" (224/17) 16:01 "Форум: Литературные объявления" (665/1) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 05:21 Джиллиан "Птенцы Бедвира" (245/11) 05:16 Ватников Д. "Грэйв-2. Общий файл" (217/1) 05:10 Буревой А. "Чего бы почитать?" (868/8) 04:51 Седрик "Список фанфиков с моими комментариями" (361/6) 04:38 Гончарова Г.Д. "Устинья, дочь боярская - 1. " (158/9) 04:34 Давыдов С.А. "То, что я читаю и смотрю" (923/1) 04:32 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (58/34) 03:30 Редактор "Форум: все за 12 часов" (338/101) 03:10 Бояндин К.Ю. "Генеративные сервисы для звуковых " (34/2) 02:46 Родин Д.М. "Князь Барбашин 3" (802/5) 02:43 Васильева Т.Н. "Информация о владельце раздела" (25) 02:05 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (616/29) 02:04 Коркханн "Угроза эволюции" (784/41) 02:00 Безбашенный "Запорожье - 1" (987/19) 01:49 Стоптанные К. "Форум журнала "Горизонт"" (25/2) 01:24 Лера "Облетели последние листья" (21/3) 01:21 Кротов С.В. "Чаганов: Война. Часть 4" (194/10) 01:17 Баламут П. "Ша39 Стратегия и тактика противодействия " (572/10) 01:06 Nazgul "Магам земли не нужны" (813/8) 01:02 Оленникова О. "Размышления о жизни на Земле" (60) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 19:03 Jackallionravenv "Омен Iv: Возбуждение" 17:47 Бородин С.А. "Родославия" 15:14 Петри Н.З. "Колесо превращений. Книга " 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

29. *Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/11/27 13:40 [ответить]
  > > 28.Герасименко Анатолий
  >Хомо торпедус - повеселил изрядно.
  >Плюшевый век - это вообще в мемориз.
  Спасибо, старался )
  >С О'Генри Вас сравнивать не буду,
  Ну, до О'Генри мне как до членства в РАН :)) Что, разумеется, намного дальше, чем до Луны )
  >Но вот, знаете, не очень верится в эпоху бесчувствия. Черт с ними, с наркотиками
  Кстати о наркотиках. В предпоследнем, кажется, Newsweek-е была интересная статья о Прозаке (антидепрессант). Честно говоря, раньше я понятия не имел, что это такое. Как выясняется, на нем сидит чуть ли не половина Штатов и понемногу подсаживается Европа с Россией. Что же это, как не элементарная боязнь своих чувств и эмоций? Искусственое создание хорошего настроения - вполне себе явный симптом "плюшевого века"
  >Значит, гонятся за эмоциями
  Скорее - за адреналином. Это немного другое, как мне кажется.
  >Но идея исключительно свежая. Интересная идея.
  И еще раз - спасибо ) Идеи я люблю :)

28. *Герасименко Анатолий (LynxG@yandex.ru) 2008/11/27 12:56 [ответить]
  Хомо торпедус - повеселил изрядно.
  Плюшевый век - это вообще в мемориз.
  С О'Генри Вас сравнивать не буду, ибо общее - только прием "шарнирной композиции". Слог, портреты - все другое, самостоятельное.
  Но вот, знаете, не очень верится в эпоху бесчувствия. Черт с ними, с наркотиками - Вы посмотрите, какие виды спорта изобретают. Значит, гонятся за эмоциями. Значит, не останутся без. Наверное.
  Но идея исключительно свежая. Интересная идея.

27. Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/07/28 11:05 [ответить]
  > > 26.Vi
  >Спасибо за рассказ) Поднято сразу столько проблем)
  Спасибо за отзыв ) Лозунг начинающего писателя: "если не можешь решить проблему, так хотя бы подними ее" :))) Вот и поднимаю понемногу )
  >Вдохновения)
  >Vi.
  Всех вам бла... то есть муз :) Ну и благ заодно )
  Олег

26. *Vi (viginger@mail.ru) 2008/07/28 02:36 [ответить]
  Спасибо за рассказ) Поднято сразу столько проблем)

  Вдохновения)
  Vi.

25. Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/07/25 12:51 [ответить]
  > > 24.Ляпота Елена Михайловна
  > Правда, на этом сайте почему-то не встречала...
  Я это и имел в виду :)

24. Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2008/07/25 00:46 [ответить]
  > > 23.Дрожжин Олег Андреевич

  >Жалко, нет смайлика со стукающимися пивными кружками :)
  Почему? Есть. Правда, на этом сайте почему-то не встречала...
  >Спасибо за мнение, Елена!
  Всегда пожалуйста :))

23. Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/07/23 11:44 [ответить]
  > > 22.Ляпота Елена Михайловна
  >сегодня жизнь летит в бешенном темпе. Облегчив рутину, человек навесил на себя массу дополнительного груза, так что жизнь не идёт... она летит.
  Не просто жизнь, а ее информационная составляющая - в частности. Человека окружают такие потоки информации, что не остается времени на глубокий анализ, который требуется для понимания классиков, и выбор падает на Донцову...
  >А Донцова - это семечки. Купил, пощёлкал и забыл.
  Именно :)
  >Страшно выпустить стоющую вещь после всякого барахла. Страшно совершить революцию...
  Революции совершаются тогда, когда они нужны. Сейчас, к сожалению, потребности нет
  >Вот если бы читающий покупатель возмутился и не стал покупать, требуя что-то полезное для мыслей, тогда бы... возможно...Но все мы стали какими-то инертными. Бесчувственными. Плюшевыми :))
  Жалко, нет смайлика со стукающимися пивными кружками :)
  Спасибо за мнение, Елена!

22. *Ляпота Елена Михайловна (karapet9@ukr.net) 2008/07/22 17:14 [ответить]
  Вклиниваясь в спор, хочу заметить, что каждый по-своему прав и неправ. Эмоциональные и духовные потребности человека в корне изменились за последние 50 лет. Если раньше человеческий быт протекал более рутинно, приходилось учитывать каждую детать, то сегодня жизнь летит в бешенном темпе. Облегчив рутину, человек навесил на себя массу дополнительного груза, так что жизнь не идёт... она летит.
  И шестерёнки в голове крутятся быстрее. Грубо говоря, раньше, чтобы испечь хлеб, нужно было вырастить пшеницу, намолоть муки... Сегодня источник хлеба для обывателей - хлебный ларёк. И вряд ли многим будет интересен процесс попадания туда покупаемого продукта.
  Поэтому и классики сегодня воспринимаются несколько тяжеловато.
  А Донцова - это семечки. Купил, пощёлкал и забыл. И вновь - в бешеный ритм жизни. И большинству плевать, что читает полнейший бред. Всё равно другого не продают.
  А ведь есть масса авторов, которые пишут также легко, не вдаваясь в дебри, но пишут ВЕЩЬ, имеющую СМЫСЛ. И это - целиком вина редакторов и владельцев издательств. Страшно выпустить стоющую вещь после всякого барахла. Страшно совершить революцию...
  Вот если бы читающий покупатель возмутился и не стал покупать, требуя что-то полезное для мыслей, тогда бы... возможно...Но все мы стали какими-то инертными. Бесчувственными. Плюшевыми :))

21. *Дрожжин О.А. 2008/06/08 14:00 [ответить]
  > > 20.Суржиков Роман
  >Донцову раскрутили? Значит, с той же легкостью раскрутят и другую бездарность.
  Раскрутить-то раскрутят, но только если появится необходимость. Иначе зачем зря деньги тратить? :)
  >
  >Между тем, Стругацкие живут и будут жить - по той простой причине, что найти адекватную замену ИМ в новом поколении литераторов весьма проблематично.
  Естественно. Но читают их немногие. Впрочем, как и классику
  >"Поколение веб-технологий", о котором Вы говорите, это недосформировавшиеся подростки, которым страшновато в реальном мире, потому они переносят свои амбиции и интересы в инет.
  Вы немного преувеличиваете :) Им не страшно в реальном мире, скорее скучно. Интернет дает намного больше развлечений, информации и общения, чем "офлайн"
  >на следующей паре страниц - выдвинуть оригинальную и полностью обоснованную версию механизмов развития истории.
  По-Толстовски? ))

20. Суржиков Роман (rs@iptelecom.net.ua) 2008/05/30 14:15 [ответить]
  > > 19.Дрожжин Олег Андреевич
  >>Марина и Донцова канут в лету.
  >Не канут. Это раскрученные торговые марки, "пипл хавает", причем с большим удовольствием

  Уверяю вас, канут :)
  Донцову раскрутили? Значит, с той же легкостью раскрутят и другую бездарность. А за ней - третью. В каждом десятилетии будет своя донцова. Зачем продолжать издавать старую, приевшуюся, если никакого труда не составит отыскать и раскрутить другого подобного "народного" автора?

  Между тем, Стругацкие живут и будут жить - по той простой причине, что найти адекватную замену ИМ в новом поколении литераторов весьма проблематично.

  >Поколение веб-технологий отвыкло читать большие объемы текста. "Война и мир" для большинства олицетворяет собой не гениальное произведение русской литературы, а нечто огромное, нудное и бесполезное.

  "Поколение веб-технологий", о котором Вы говорите, это недосформировавшиеся подростки, которым страшновато в реальном мире, потому они переносят свои амбиции и интересы в инет.
  А вот если рассмотреть людей зрелых в рядах тех же пользователей интернета, то они прекрасно начитаны, и, уж поверьте, Толстого знают не понаслышке.

  >>А вот для тех 10%, кто в 19 веке читал Достоевского, теперь есть, например, Умберто Эко
  >Советуете? Поищу :) Хотя теперь, после того, как в университете перечитал кучу русской классики, ни одна современная книга не вызывает каких-либо ярких эмоций...
  Предупреждаю сразу: Эко пишет сложно. Для людей, привыкших к очень вдумчивому чтению. Зато когда вчитаешься, получаешь истинное удовольствие.
  Эко - профессор средневековой истории. Он пишет триллеры, действие которых происходит в Средневековой Европе. При этом ему ничего не стоит на паре страниц изложить идеологию ордена Тамплиеров, а на следующей паре страниц - выдвинуть оригинальную и полностью обоснованную версию механизмов развития истории.

19. Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/05/30 00:54 [ответить]
  > > 17.Тычинская Татьяна Аркадьевна
  Уверена, через пару веков люди будут вспоминать Шекли, Азимова, Стругацких и т.п.
  Вы оптимист, Татьяна :) Надеюсь, именно так все и будет
  >Марина и Донцова канут в лету.
  Не канут. Это раскрученные торговые марки, "пипл хавает", причем с большим удовольствием, так что пока людям нечем занять себя в метро, будут издавать )) Кока-колу люди пьют уже черт знает сколько десятилетий, и будут пить до скончания века...
  > > 18.Суржиков Роман
  >Не все так плохо.
  >В 19 веке Достоевского читали процентов 10 от населения, а остальные 90 и читать-то не умели, или умели со скрипом и скрежетом.
  Вообще-то ситуация, по-моему, повторяется. Достоевского читают те же 10, если не меньше, процентов, а остальные - блоги и форумы. Поколение веб-технологий отвыкло читать большие объемы текста. "Война и мир" для большинства олицетворяет собой не гениальное произведение русской литературы, а нечто огромное, нудное и бесполезное. По крайней мере упоминается в основном именно с этим подтекстом.
  >А вот для тех 10%, кто в 19 веке читал Достоевского, теперь есть, например, Умберто Эко
  Советуете? Поищу :) Хотя теперь, после того, как в университете перечитал кучу русской классики, ни одна современная книга не вызывает каких-либо ярких эмоций...

18. Суржиков Роман (rs@iptelecom.net.ua) 2008/05/29 17:51 [ответить]
  > > 16.Дрожжин О.А.
  >19 век - Пушкин и Достоевский. 20 век - Шолохов и Стругацкие. 21 век - Донцова и Маринина. Чувствуете, как меняются народные предпочтения? Творить можно по-разному ))

  Не все так плохо.
  В 19 веке Достоевского читали процентов 10 от населения, а остальные 90 и читать-то не умели, или умели со скрипом и скрежетом.
  В 20 веке Достоевского читали и понимали уже процентов 20-25, а тех же Стругацких - и все процентов 40.
  В 21 веке прочесть и понять Стругацких способна, пожалуй, уже половина народа, а Донцову с Марининой могут прочесть абсолютно все, включая тех, кто в 19 веке еще в крепостных состоял.
  А вот для тех 10%, кто в 19 веке читал Достоевского, теперь есть, например, Умберто Эко.

17. *Тычинская Татьяна Аркадьевна (tan-36@ya.ru) 2008/05/29 12:44 [ответить]
  > > 16.Дрожжин О.А.
  >> > 14.Тычинская Татьяна Аркадьевна
  >>Отличный рассказ!
  >Спасибо, Татьяна!
  >>По-моему, то, что люди все еще способны творить - серьезное доказательство нескорого наступления "плюшевого века" :)
  >19 век - Пушкин и Достоевский. 20 век - Шолохов и Стругацкие. 21 век - Донцова и Маринина. Чувствуете, как меняются народные предпочтения? Творить можно по-разному ))
  И в 19, и в 20, и в нынешнем веке есть немногие гении и таланты, а есть - шелуха. Кстати, Достоевского современники именно к таковой и относили :) Уверена, через пару веков люди будут вспоминать Шекли, Азимова, Стругацких и т.п., а Марина и Донцова канут в лету.

16. Дрожжин О.А. 2008/05/29 00:32 [ответить]
  > > 14.Тычинская Татьяна Аркадьевна
  >Отличный рассказ!
  Спасибо, Татьяна!
  >По-моему, то, что люди все еще способны творить - серьезное доказательство нескорого наступления "плюшевого века" :)
  19 век - Пушкин и Достоевский. 20 век - Шолохов и Стругацкие. 21 век - Донцова и Маринина. Чувствуете, как меняются народные предпочтения? Творить можно по-разному ))
  >Кстати, влияние ВБ на общество (лучше на конкретных примерах) действительно неплохо развернуть.
  Ну, если идея и в самом деле вызывает столько споров и интереса, то, пожалуй, можно садиться за повесть :)

15. Дрожжин О.А. 2008/05/29 00:27 [ответить]
  > > 13.Суржиков Роман
  >:) Некрасиво. Первичная идея-то Ваша, я только развил ее. Так что реализовать Вам ;)
  Решено, если кто-нибудь ее реализует, то просто добавит второго в соавторы ))
  >"Я не слышал убедительного доказательства того, что параллельные миры не существуют. Тогда зачем мне удивляться, столкнувшись с параллельным миром?"
  Именно!
  >Представьте себе 6 млрд радиостанций, передающих в одном частотном диапазоне ;) Ничего, кроме гауссова шума, мы в итоге не услышим.
  А сколько компьютеров подсоединены к Интернету? Работает же ))
  А если серьезно, то, думаю, эмоциональное поле скорее сродни уже упоминавшемуся магнитному. Информации никакой практически не несет, но подчиняется определенным законам. В частности, и температуру Кюри или даже скорее Нееля тоже должно иметь :)

14. *Тычинская Татьяна Аркадьевна (tan-36@ya.ru) 2008/05/28 15:30 [ответить]
  Отличный рассказ!
  Безусловно, идеи весьма спорны (это хорошо показала ваша беседа с Романом), зато тем интереснее читать.
  По-моему, то, что люди все еще способны творить - серьезное доказательство нескорого наступления "плюшевого века" :)
  Кстати, влияние ВБ на общество (лучше на конкретных примерах) действительно неплохо развернуть.

13. *Суржиков Роман (rs@iptelecom.net.ua) 2008/05/28 15:11 [ответить]
  > > 12.Дрожжин О.А.
  >> > 11.Суржиков Роман
  >>А представьте себе, какой вышел бы сюжет
  >Сюжет очень даже :) Реализуйте? )

  :) Некрасиво. Первичная идея-то Ваша, я только развил ее. Так что реализовать Вам ;)


  >>А Вы действительно верите в такую связь, или это только в рамках рассказа?
  >Можете смеяться, но - верю :) Точнее, скажем так: не понимаю, почему бы этого не могло быть. Точно такое же отношение у меня и к "инопланетянам", и к сверхъестественным явлениям. Так что название моего раздела выбрано не случайно )

  :) Смеяться не стану.
  Извините, что процитирую собственный рассказ, но очень уж к теме приходится:
  "Я не слышал убедительного доказательства того, что параллельные миры не существуют. Тогда зачем мне удивляться, столкнувшись с параллельным миром?"
  Не доказано, что связь есть... но не доказано и то, что ее нет :)

  С другой стороны, если телепатическая связь в рамках всего человечества и существует, то передать что-нибудь с ее помощью окажется весьма затруднительно.
  Представьте себе 6 млрд радиостанций, передающих в одном частотном диапазоне ;) Ничего, кроме гауссова шума, мы в итоге не услышим.

12. Дрожжин О.А. 2008/05/26 23:21 [ответить]
  > > 11.Суржиков Роман
  >А представьте себе, какой вышел бы сюжет
  Сюжет очень даже :) Реализуйте? )
  >Абсурд, конечно. Зато по контрасту хорошо иллюстрирует, на какую фигню мы расходуем чувства и нервы.
  Да не абсурд, наоборот, тема животрепещущая во все времена...
  >А Вы действительно верите в такую связь, или это только в рамках рассказа?
  Можете смеяться, но - верю :) Точнее, скажем так: не понимаю, почему бы этого не могло быть. Точно такое же отношение у меня и к "инопланетянам", и к сверхъестественным явлениям. Так что название моего раздела выбрано не случайно )

11. Суржиков Роман (rs@iptelecom.net.ua) 2008/05/26 11:51 [ответить]
  > > 10.Дрожжин О.А.
  >Наверное, чтобы учесть связь между реальной важностью события, из-за которого человек переживает, и "выброшенными" эмоциями, то нужно вводить дополнительный параметр вроде ценности эмоции.

  А представьте себе, какой вышел бы сюжет, если допустить следующее:
  эмоция не имеет объективной ценности. Эмоция ценна ровно настолько, сколько значения придает ей сам человек. Мелкая неприятность способна причинять огромное горе, если человек концентрируется на ней. Ребенок скорбит о сломанной игрушке ровно так же, как мать - о погибшем ребенке.
  Абсурд, конечно. Зато по контрасту хорошо иллюстрирует, на какую фигню мы расходуем чувства и нервы.

  >Естественно, именно такая связь и подразумевалась. Наверное, я действительно плохо заострил на ней внимание, мне это казалось очевидным, когда писал :)

  А Вы действительно верите в такую связь, или это только в рамках рассказа?

10. Дрожжин О.А. 2008/05/24 00:51 [ответить]
  > > 9.Суржиков Роман
  >В споре рождается истина ;) По крайней мере, открываются новые данные и точки зрения.
  Потому и люблю спорить )
  >горькое разочарование английских фанатов легко себе представить.
  Понял вашу мысль. Конечно, человек всегда найдет, из-за чего погрустить или порадоваться. Наверное, чтобы учесть связь между реальной важностью события, из-за которого человек переживает, и "выброшенными" эмоциями, то нужно вводить дополнительный параметр вроде ценности эмоции. Но я, похоже, начинаю заговариваться ))

  >Однако, почему сразу у всех людей? Это подразумевает наличие мгновенной связи между всем человечеством, например, телепатии или эмпатии.
  Естественно, именно такая связь и подразумевалась. Наверное, я действительно плохо заострил на ней внимание, мне это казалось очевидным, когда писал :)

  >Я в таких случаях просто разбиваю большой сюжет на серию отдельных коротких рассказов и пишу их по очереди.
  Я заметил :) Но и этого пока делать не хочу. Наверное, не нашел еще такой темы, чтобы связать несколько рассказов. В "Бесчувствии" ведь главное - вопрос насчет "плюшевости" прогресса, а остальное - обрамление...

9. *Суржиков Роман (rs@iptelecom.net.ua) 2008/05/22 13:12 [ответить]
  > > 8.Дрожжин Олег Андреевич
  >Спасибо за отзыв, Роман! К сожалению (или к счастью), я люблю спорить. Так что немного возражений :)
  В споре рождается истина ;) По крайней мере, открываются новые данные и точки зрения.

  > Благополучие означает стабильность, когда каждый знает, что будет ждать его завтра, через неделю, через год.
  Полностью стабильное благополучие невозможно. Флуктуации случаются в любом варианте. И человек становится очень чувствителен к этим флуктуациям.
  Например. В 19 веке служба в армии длилась 20-25 лет. Призывники, понятное дело, очень переживали из-за этого, всячески пытались откосить, горевали в случае призыва.
  Теперь срочная служба длится 2 года. Или уже полтора?.. Однако, уверен, юноши в военкомате испытывают столь же острые переживания и желание откосить :)

  К теме футбола. Вот представьте, Манчестер выигрывает у Донецкого "Шахтера" со счетом 1:0, причем единственный гол забит в дополнительное время. Выиграли? Выиграли. Как всегда. Но горькое разочарование английских фанатов легко себе представить.

  >эмо просто-напросто пытаются заставить себя чувствовать и показать те остатки эмоций, что сохранились в их беззаботной жизни. Искусственно. Имхо ))

  :)) Остроумная точка зрения. Соглашаюсь.

  >В принципе, это был просто сюжетный ход для привлечения внимания. С другой стороны - а почему в сверхпроводниках сопротивление падает до нуля сразу после температуры перехода, а не постепенно? :)

  Допустим, после некоторого предела эмоции действительно исчезают скачкообразно. Однако, почему сразу у всех людей? Это подразумевает наличие мгновенной связи между всем человечеством, например, телепатии или эмпатии.
  Собственно, никто не доказал, что такой связи нет :) Но если ссылаться на нее, то хорошо бы осветить этот момент в рассказе - момент интересный и очень важный.

  >>Кроме того, хочется каких-то доказательств бесчувственности не со слов персонажей. Каких-нибудь событий, показывающих нравы нового человечества.
  >Я думал об этом, но тогда придется писать как минимум повесть, а не рассказ. Я пока не чувствую себя готовым к написанию масштабных произведений :)
  Я в таких случаях просто разбиваю большой сюжет на серию отдельных коротких рассказов и пишу их по очереди. (Например, тот же "Цвет.) Каждый из рассказов оставляет после себя некоторые вопросы, зато имеет целостный динамичный сюжет.

8. Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/05/21 23:37 [ответить]
  > > 7.Суржиков Роман
  Спасибо за отзыв, Роман! К сожалению (или к счастью), я люблю спорить. Так что немного возражений :)
  >С идеей не согласен. Люди становятся бесчувственными от пережитых потрясений и ударов - черствеют, так сказать.
  В локальном масштабе - да. Но "экстремальные" ситуации - это далеко не только потрясения и удары.
  >А от благополучной, эмоционально бедной жизни люди наоборот становятся повышенно чувствительными, восприимчивыми к переживаниям, эмоциональными.
  Представьте себе, например, фанатов футбольного клуба, которые точно знают, что их клуб всегда выигрывает. Будет ли сравнима их радость с радостью болельщиков, которые и не надеялись на победу? Благополучие означает стабильность, когда каждый знает, что будет ждать его завтра, через неделю, через год.
  >Тому примеры - высокий уровень самоубийств и депрессий в странах Европы, движение эмо-кидс.
  По-моему, это просто от скуки. Насчет самоубийц говорить ничего не хочу, а вот эмо просто-напросто пытаются заставить себя чувствовать и показать те остатки эмоций, что сохранились в их беззаботной жизни. Искусственно. Имхо ))
  >К тому же, если люди даже станут бесчувственными - то почему все одновременно и, так сказать, импульсно?
  В принципе, это был просто сюжетный ход для привлечения внимания. С другой стороны - а почему в сверхпроводниках сопротивление падает до нуля сразу после температуры перехода, а не постепенно? :)
  >Между тем, рассказ только выигрывает от того, что его идея вызывает споры ;) Куда интересней поставить неожиданный вопрос, чем пережевывать банальщину.
  Спасибо за комплимент :)
  >Как и Константина, меня тоже расстроил "плюшевый век", который не был никак развит.
  Зато, как и Константин, вы обратили на него внимание и, возможно, даже отложили в своей памяти. Большего и желать нельзя ))
  >Кроме того, хочется каких-то доказательств бесчувственности не со слов персонажей. Каких-нибудь событий, показывающих нравы нового человечества.
  Я думал об этом, но тогда придется писать как минимум повесть, а не рассказ. Я пока не чувствую себя готовым к написанию масштабных произведений :)

7. *Суржиков Роман (rs@iptelecom.net.ua) 2008/05/20 16:12 [ответить]
  Вас интересовало мнение о главной мысли. Правда, не мое, но я свое тоже выскажу :)

  С идеей не согласен. Люди становятся бесчувственными от пережитых потрясений и ударов - черствеют, так сказать. А от благополучной, эмоционально бедной жизни люди наоборот становятся повышенно чувствительными, восприимчивыми к переживаниям, эмоциональными. Тому примеры - высокий уровень самоубийств и депрессий в странах Европы, движение эмо-кидс. Если внешний мир недопоставляет человеку впечатлений, его психика включает компенсаторные механизмы: те же депрессии, гиперчувствительность к мелочам, страсть к экстремальным развлечениям и фильмам ужасов и т.п.
  К тому же, если люди даже станут бесчувственными - то почему все одновременно и, так сказать, импульсно? Почему не постепенное отмирание эмоционального аппарата?

  Между тем, рассказ только выигрывает от того, что его идея вызывает споры ;) Куда интересней поставить неожиданный вопрос, чем пережевывать банальщину.

  Как и Константина, меня тоже расстроил "плюшевый век", который не был никак развит.
  Кроме того, хочется каких-то доказательств бесчувственности не со слов персонажей. Каких-нибудь событий, показывающих нравы нового человечества.

6. Дрожжин О.А. 2008/05/20 12:16 [ответить]
  > > 5.Ольга Шестопал
  >почему это как авторы? я вот, например, самый настоящий доверчивый читатель!=)
  Мне повезло. Меня посетил самый настоящий читатель ))
  Которому, правда, самому пора регистрироваться на СИ... :)

5. Ольга Шестопал 2008/05/20 00:07 [ответить]
  почему это как авторы? я вот, например, самый настоящий доверчивый читатель!=)
  пожалуй, скажу так:
  ...еще чуть-чуть и О'Лег

4. Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/05/12 23:31 [ответить]
  > > 3.Константин К.

  >Просто, видимо я всё воспринимал, читая рассказ, как автор.
  Вечная проблема СамИздата - люди читают произведения не как читатели, а как авторы :)

  >Безусловно! И мысль о стоящей проблеме, так красочно и ёмко Вами поданная, находит отклик у меня.
  Я рад )

  >Риспект автору :)
  Читателю - не меньший :))

3. Константин К. (konstantink@blacksea.net.ua) 2008/05/11 12:43 [ответить]
  > > 2.Дрожжин Олег Андреевич
  >> > 1.Константин К.
  >>Я не хочу сказать, что он менее удачен, чем предыдущие, отнюдь.
  >Константин, критика мне жизненно необходима, поэтому не надо бояться задеть мои лучшие чувства ))

  Я не сдерживался - поверьте. :)))
  Всё, как на духу :)
  Просто, видимо я всё воспринимал, читая рассказ, как автор. Попутно мимо воли прикидывая, как сам себе представляю подачу мысли. Тем более, я уже говорил, облачённой в такую замечательную метафору. Вот это и сыграло со мной злую шутку. И тут я не выкручиваюсь, дабы не обидеть автора, а сетую, что второго шанса на первое прочтение у меня нет. :))))

  >Меня, собсно, интересует даже не сам рассказ, а его главная мысль. Вы с ней согласны?

  Безусловно! И мысль о стоящей проблеме, так красочно и ёмко Вами поданная, находит отклик у меня. И простота предложенного решения не вызывает сомнений в её эффективности.

  Риспект автору :)

2. Дрожжин Олег Андреевич (rapuque@newmail.ru) 2008/05/11 11:39 [ответить]
  > > 1.Константин К.
  >Я не хочу сказать, что он менее удачен, чем предыдущие, отнюдь.
  Константин, критика мне жизненно необходима, поэтому не надо бояться задеть мои лучшие чувства ))
  >расстроился, что такая замечательная метафора, как плюшевый век, использована походя.
  Почему же походя? Вы ее заметили? Заметили. Оценили? Оценили. Значит, все в порядке :)
  >Мне понравилось :))
  Спасибо )
  Меня, собсно, интересует даже не сам рассказ, а его главная мысль. Вы с ней согласны?

1. Константин К. (konstantink@blacksea.net.ua) 2008/05/10 21:57 [ответить]
  Доброго вечера, Олег :)
  Задержался с комментом по причине неоднозначности впечатления, произведённого рассказом.
  Я не хочу сказать, что он менее удачен, чем предыдущие, отнюдь.
  Но, как-то странно он на меня воздействовал. Сперва расстроился, что такая замечательная метафора, как плюшевый век, использована походя. И всё оставшееся до конца рассказа время думал об этом. Может, потому и упустил немного полагавшегося читателю удовольствия от ироничной и ёмкой коды. И решил подумать.
  В общем, построено , конечно, всё правильно. По другому там не увлечёшь. Да и стиль Ваш фирменный строится на противопоставлении важности проблемы простоте решения.
  Мне понравилось :))

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Дрожжин Олег Андреевич : другие произведения.

Комментарии: Всеобщее бесчувствие ()

Комментарии: Всеобщее бесчувствие
()