Комментарии: Бд-3. Шоу "Гротеск"

Адра Фред : другие произведения.

Комментарии: Бд-3. Шоу "Гротеск"
(Оценка:**4.18*6**,)

Самиздат: [Регистрация] [Найти] [Рейтинги] [Обсуждения] [Новинки] [Обзоры] [Помощь|Техвопросы]

Размещен: 20/06/2003, изменен: 24/07/2003. 11k. Статистика.

Аннотация:
Сокращенный вариант рассказа выставляется на конкурс "Блэк Джек-3".

ОБСУЖДЕНИЯ: Фантастика (последние)
13:52 Коркханн "Угроза эволюции" (761/50)
13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5)
13:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23)
13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1)

Добавить комментарий Отсортировано по:[убыванию][возрастанию]Страниц (2): 1 2

ОБЩИЕ ГОСТЕВЫЕ: 13:54 "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 "Форум: все за 12 часов" (273/101) 10:42 "Форум: Трибуна люду" (850/21) 19:02 "Диалоги о Творчестве" (207/1) 15/11 "Форум: Литературные объявления" (664) 25/11 "О блокировании "Самиздата"" (294)
ОБСУЖДЕНИЯ: (все обсуждения) (последние) 13:54 Самиздат "Технические вопросы "Самиздата"" (188/51) 13:54 Уралов А., Рыжко "Найти и вспомнить (Трон на " (776/1) 13:52 Коркханн "Угроза эволюции" (761/50) 13:47 Баламут П. "Ша39 Перспективные Ошс" (232/5) 13:46 Шибаев Ю.В. "Квадробер" (6/5) 13:46 Dreamwords "Как разместить рассказ в конкурс " (17) 13:45 Чернов К.Н. "Записки Империалиста Книга " (594/23) 13:44 Сэр В. "Интервенция" (55/1) 13:42 Безбашенный "Запорожье - 1" (977/20) 13:40 Ким В.В. "Минимально необходимое воздействие-" (99/4) 13:25 Лера "О вреде генеральной уборки" (23/8) 13:21 Хохол И.И. "Стансы концертного зала" (2/1) 13:14 Берг D.Н. "Мы из Кронштадта, подотдел " (587/5) 13:11 Карелин Р.Ф. "Законы истории не ведут к " (2/1) 12:57 Рубен "Почему Паниковский умней Корейко" (1) 12:57 Леди М., Лысый В "Шимберев Василий Борисович. " (5/1) 12:54 Энвэ М. "Некуда бежать, негде спрятаться " (208/3) 12:53 Чваков Д. "Чёрт играет на скрипке" (19/3) 12:43 Дубровская Е.В. "А я мечтаю и пою" (2/1) 12:43 Колышкин В.Е. "Контрольное обрезание" (35/11) Полный список...>>
РУЛЕТКА: Путь Шамана. Шаг Ночлежка "У Крокодила" В родном краю Рекомендует Пузеп Н.В. ВСЕГО В ЖУРНАЛЕ: Авторов: 108551 Произведений: 1670555 Список известности России СМ. ТАКЖЕ: Заграница.lib.ru \| Интервью СИ Музыка.lib.ru \| Туризм.lib.ru Художники \| Звезды Самиздата ArtOfWar \| Okopka.ru Фильм про "Самиздат" Уровень Шума: Интервью про "Самиздат" НАШИ КОНКУРСЫ: Рождественский детектив-24	24/11 ПОЗДРАВЛЯЕМ: Белашова Ю.Ю. Белль С.В. Богатикова О.Ю. Богданов А. Бонд. П.Б. Бредникова Е.Е. Букаринов Д.Н. Веденин В.А. Ветер К. Визмор Э.Н. Виноградова А.В. Галицкая Д.И. Гамова Д. Гончарова Е.В. Егорова В.Ю. Ежова Е.С. Елисеева Н.В. Ельников А.Д. Жалилова Л.С. Желнов П. Иванов А.А. Инеева С. Ищенко Г.В. Казарян М.В. Келлер Е. Кизяева А.А. Кичилова К.Ф. Колодиец Д.Н. Кольцо-Гид Команов С.С. Кондрашов В.А. Копышов А.Н. Корнеева Т.М. Коршунова Т.В. Ксения Лобков А. Луковкин К. Лучистая Д.Т. Макарчук С.С. Маковская Н. Маркевич П. Митусова Л.П. Можар Е.П. Морозов М. Пашкевич С. Пимонов В.В. Пирумова А.Б. Приходько О. Пятница М. Радонин С. Ревельский Х. Романов Н.П. Рябенкова Д.П. Серебряная Е. Силаков Г. Соколовская Е. Солнечная Соцкая С. Сперанская И.В. Таа Трещев Ю.А. Тягин П.А. Шаповалова Д.В. Шеннон Р.А. Шишкина Д. Щедрин Р. Ak108u Ive Mollydolly Natkam Valxalla Viligodaeum Viscount M.D.
ПОСЛЕДНИЕ ПОСТУПЛЕНИЯ: (7day) (30day) (Рассылка) 00:39 Патрацкая Н.В. "Маг Грановский" 21/11 Кукин В. "Случайные рифмы" 21/11 Моисеева О.Ю. "Сердце Кометы" Полный список...>>

26. *Адра Фред 2003/07/25 11:22 [ответить]
  Не в силах бегать по разделам, хочу прямо здесь поблагодарить жюрей, близко воспринявших мой рассказ, поставивших высокие оценки и давших "Шоу" зеленый свет во второй тур, а также тех, кто указал на объективные недостатки текста.

  Решил скинуть сюда комментарии жюрей и независимых обозревателей, а то ведь пропадет - жаль будет.

  Комментарии и оценки членов жюри
  (оценки по семибалльной)

  А. Остапенко
  Адра Фред

  Шоу "Гротеск"

  http://zhurnal.lib.ru/f/fred_a/show_grotesk.shtml


   Да, есть в рассказе скомканности, но я готов ему это простить. Не берусь сказать, что идея - оригинальная, но исполнение очень понравилось. Получил настоящее удовольствие от прочтения. И весело, и злободневно. Особенно мне понравилась история Хвостуна :-)
   По стилю претензий нет, кусочек, где описывается взрыв павильона, действительно как-то бы расширить.
   "- Марго, твои упреки просто повергают меня в отчаяние" - по-моему, не очень живо, как для человеческой речи.
   Оценка: 6

  Белояр
  Адра Фред "Шоу "Гротеск" - 7

  Еще одна пронзительная вещь. Здесь и с концовкой все в порядке - автору удалось обойтись без сентиментальных сцен и ложного пафоса.
  Отношение рассказа к фантастике чисто формальное, ну да бог с ним.
  По мелочи:
  В начале - "повергать в отчаяние" три раза подряд - много.

  Vic
  Адра Ф. Шоу Гротеск 7
   Рассказ получился очень ярким и кинематографичным. С первого момента включилось изображение, я увидела и сестер, и телешоу, и полет до моря Дождей. Появилось множество ассоциаций - отчетливых и смутных. Из того, что прежде всего пришло в голову, могу назвать имена Жана Жене и Ромена Гари. Но это не упрек автору в подражательстве, а высказывание благодарности за продолжение традиций.
   Посему и оценка соответствующая :-)
   Одна маленькая придирка к орфографии: "Причем тут мы?" - здесь следует писать "при чем"

  Джен
  Адра Фред
   Шоу "Гротеск"

   Рассказ, по-моему, четко делится на две части: яркую, действительно гротескную (шоу) и вторую, с претензией на лиричность, но, собственно, составленную из общих мест и с банальым, на мой вкус финалом. Мне кажется, такой финал был бы уместен, если бы перед этим у читателя была возможность проникнуться судьбой сиамских близнецов хотя бы в течение небольшой повести. Но героини, с которыми познакомились только что, вряд ли могут, на мой взгляд, вызвать сочувствие. Поэтому мне кажется, что шой стоило бы завершить чем-то более оригинальным, интересным и соответствующим яркости первой части.

   Оценка: 4

  Дмитрий Лопухов
  "Шоу "Гротеск" Адра Фред
   Безумные люди в безумном мире. Локальная антиутопия. Идея с "реалити"-шоу чертовски популярна у фантастов. Справедливо, ибо весьма продуктивна.
   Хороший рассказ.
   Образы правдоподобны, антураж хорош.
   Пожалуй, концовку неплохо было бы оставить на "домысление читателям".
   Оценка: 6 баллов.

  Mayra
  Бд-3. Шоу "Гротеск"

   По-моему, очень хороший рассказ. Гротеска, сентиментальности, задумчивости - всего в меру. Особенно понравились диалоги.
   Итого - 7.

  Вредная Мелкость
  Бд-3. Шоу "Гротеск". Оценка - 3

   Пунктуация. "Ну потерпи" - зпт после "ну".
   Автор, ПОВТОРЫ!!!! В таком количестве они смотрятся не как авторская задумка, а как КУЧА ПОВТОРОВ!!!
   "мы , кто бы мог подумать, начинаем" - ??? Зачем пробел ПЕРЕД запятой?
   Ещё один рассказ, разорванный на две части. С первой всё ясно: шоу "Гротеск". А вот потом... потом тоже ничего. Но ВМЕСТЕ это никак не вяжется. Рассказ рвётся. Перехода нет.
   И ещё одно. Психологические портреты сестёр не выписаны совершенно. Я понимаю, 10 килобайт... но нельзя же расчленять рассказы только ради участия в конкурсе!

  Илья Новак
  Шоу "Гротеск"
   Мне всё понравилось, никаких претензий ни по стилю, ни по композиции. И интересно, и со смыслом, и в лоб задекларированной моральки нет - что особенно приятно.
   7

  Сергей Панарин
  Шоу "Гротеск".

  Оценка: сюжет - 6, стиль - 6, идея - 6, ИТОГО - 6.

  "Ей и так плохо, а упреки со стороны сестры просто повергали ее в отчаяние" - в каком времени Ваш рассказ? Красивый рассказ, хоть и начинён эпатирующими мерзостями юмористического свойства. В отличие от того же "Шоу Трумана" концовка ударнее. Диалоги весёлые в павильоне... Тем контрастнее развязка.

  Юлия Сиромолот
  Шоу "Гротеск" 7 Придраться сильно не к чему, да уж и устала я...
   А фантазия у автора хороша, и распоряжается он ею вполне пристойно.
   Желаю удачи!

  Андрей Штиль
  Шоу Гротеск 5
   Хм. Это уже третий рассказ из прочитанных мной на конкурсе в котором повествование крутится вокруг телевизионного шоу. Написано неплохо, но чего-то мне в рассказе не хватило. Не знаю. Стиль на уровне, сюжет толковый, идея присутствует. Может быть дело в том, что использование в сюжете сиамских близнецов - персонажей экзотических с одной стороны, и людей по определению несчастных с другой - ход во многом "беспроигрышный", шокирующий, прошу прощения за каламбур - гротескный. Хотя, признаю, что до этого хода надо еще додуматься, так что это, безусловно, заслуга автора. Не знаю, у меня остался некоторый привкус искусственности декораций рассказа. Сейчас попробую объяснить. Это как, положим, в вышивке. Два мастера вышивают полотна. Один шьет ярким цветным бисером, а другой простыми нитками. И если получившиеся полотна одинаково хороши, то невольно отдаешь предпочтение мастеру шьющему нитками, потому что нитками передать яркость, блеск и узор сложнее. Ну, как-то так. Простите, автор, не хотел вас обидеть, просто попытался сформулировать, скорее даже для себя, чего именно мне не хватило в вашем произведении.

  Константин Якименко (Энгер)
  Адра Фред. "Шоу "Гротеск".
   Пародия на всевозможные телеигры и ток-шоу, сама по себе написанная в весьма гротескном стиле. Персонажи как будто перенесены сюда из американских комедий - такие же тупые и насквозь пустые люди. Если бы ещё и повествование в рассказе было выдержано в соответствующем стиле, с авторским юмором - оно производило бы впечатление. А так - в основном, к сожалению, шаблонные, штампованные фразы: "повергали ее в отчаяние", "перевела взгляд на...", "представления не имела" и т. п. Сюжет совершенно мутный: отчего взорвался павильон и что автор хотел сказать всем этим, непонятно. Как будто от стёба он вдруг перешёл к достаточно серьёзной вещи, только вышло это слишком топорно, и две части между собой не очень стыкуются. Возможно, в более полном варианте (в аннотации сказано, что на конкурс заявлен сокращённый) это всё смотрелось бы более гармонично - этакая зарисовка из жизни постиндустриального бездуховного общества, несколько в духе "451 по Фаренгейту". Но здесь, увы, не получилось.


  Комментарии и оценки независимых обозревателей

  Мировое Зло
  Адра Фред
  Шоу "Гротеск"

  - Я требую!!!
  - Чего? Хлеба и зрелищ?
  - Нет! Йогурта и телепузиков!

  Жуткая история, которую портит навязчивое авторское морализаторство. Вот, типа, детки, какие они плохие шоу "застеклом" и прочая бесчеловечная "заоконная" муть. Ни стыда, ни совести, кругом разврат и насилие, обман и надувательство. В общем, советская колонка "их нравы".
  А рассказ-то хороший, Фред Адра плохого не пишет. Выцепить бы к чертям бросающуюся в глаза мораль и цены бы не было.
  Диагноз: 3 (из 4)

  Ка-52
  Адра Ф., "Бд-3. Шоу "Гротеск", рассказ, фантастика, 11 k. (20/06/2003) ОЦЕНКА - 3.5

  Года три или четыре назад был напечатан мой рассказ про телевизионное шоу. И я был очень удивлён высказываниями читателей о том, что подобных рассказов написано уже великое множество. Все они однообразны, хотя и приятны в чтении, и ни в одном из них нет ничего такого, что заставило бы перечитать их повторно. Сейчас уже я с этим мнением согласен.

  Гладышев Александр
  Адра Фред 'Шоу 'Гротеск''.
  Неплохой слог! Но сюжет не задел (вот такой я черствый). И Шоу не качественное получилось. Истории героев скучные и детско-фантастические! Не верю тому, что зрители так убиваются из-за невнятной телепрограммы. Наверное, концовка была рассчитана на что-то этакое трогательное, но и здесь, на мой взгляд, идеала нет.
  Оценка - 6.

  Мелкая Вредность
  Адра Ф. Бд-3. Шоу "Гротеск"
   Оценка 5

  Гарридо Алекс
  Адра Фред
   Шоу "Гротеск"

   Странная история. Вроде бы в ней говорится о многих очень важных вещах, но так смутно, глухо. Я так и не понял, зачем было все это - для чего нужна была им эта победа и полет вокруг Луны. Мне кажется, если бы это было, в рассказе появилось бы что-то еще, необходимое. История стала бы объемной.
   Оценка - 4

  Михаил Рашевский
  Адра Фред Бд-3. Шоу "Гротеск"
  А ведь это даже не пародия на "Большую стирку" или ещё что-то в этом роде. Это наше ВОЗМОЖНОЕ будущее. Люди действительно становятся всё более циничны, злы, гадки и т.д. Так что готовьтесь, Homo-milenium идут. Я так думаю, их совместный рассказ - это и не правда, но и не ложь. Как же должны ненавидеть они друг друга - столько лет вместе, и любая размолвка влияет двукратно на обеих! Наверное, сила их ненависти может сравниться только с силой их любви. Но чего больше в этом теле - любви или ненависти? Ой, не могу судить.
  Жаль, рассказ не так гладко построен, как хотелось бы. Сцена с катастрофой "Космического Павильона" просто высосана из пальца. Вероятно, в полной версии всё кардинально объяснено, здесь же этот эпизод отдаёт какой-то детскостью.
  Цвет: зелёный, соперничающий с красным.
  Ассоциация: нунчаки.

  Графиня Воронцова
  Адра Фред Шоу "Гротеск"
  "В литературе, живописи,

  театре - изображение людей или предметов

  в фантастическом, уродливо-комическом виде"

  Школьный словарь иностранных слов

   Так то все ничего: и стиль, и сюжет, и идея. Но если разобраться, получается нечто. Во-первых, неужели для финала конкурса нельзя было придумать более умное задание? Да и "леденящие душу истории" участников приводят в легкое замешательство. Особенно Хвостуна. Она отдает дебилизмом. Гротеск и дебилизм разные вещи! Во-вторых, если судить по финалу, все шоу проходит в том же духе. Печально, автор, что в вашем мире будущее человечество - толпа отморозков. Грубо очень. И последнее, надо же придраться и к языку, растерянное выражение лица Лидии звучит несколько коряво. Растерянное выражение НА лице Лидии будет лучше.
   Оценка: 3

  Варлаков Георгий
  Адра Фред "Шоу-Гротеск"
   "С вами снова шоу "Гротеск" (аплодисменты) из Космического Павильона!" - то есть он сразу подождал, пока отзвучат аплодисменты, а потом произнес "из Космического Павильона". Лучше, раз уж без этого не обойтись, вставить слово в скобках в конце предложения.
   Читабельность на высоте, по крайней мере, читая это, не думаешь ни о чем постороннем. (+2)
   Однако диалоги занимают 90% всего текста, за это я даже снижаю оценку (-1)
   В начале не сильно понятно, чем занимаются сестры, при чем тут гороховый суп. Потом этому дается объяснение, но тогда приходиться возвращаться к началу. Не понятно, зачем некоторые детали - например, ярость режиссера и обещание расквитаться попозже. Похоже на перекройку сюжета.
   Почему взорвался павильон?
   Полет как будто бы происходит в реальном времени диалога, т. е. от силы минут пять. Столько времени занимает полет до моря Дождей и обратно?
   Суммарно провалы в сюжете (-1)
   Идея подобного шоу дурацкая (-1).
   Передача чувств и эмоций сестер считаю самым важным (+1)
   Оценка -4
   Субъективных +0,3 в сравнении с "Игрушками" Визора
   Итого 4,3 (равно "Пазлам" Резова)

  Рамирез Вук
  Бд-3. Шоу "Гротеск"
   Адра Фред

   Рассказ подан равнодушно и блекло. Может, это пародия, а я не понял? Знаю одно - хочу почитать полную версию, вдруг ошибаюсь и не замечаю хорошей идеи. Ну да ладно... Вопрос, конечно, интересный...
   Оценка: один (из семи)

  Число Пи
  Адра Фред "ШОУ "ГРОТЕСК""
   Яз-6, Ув-6, Ид-6, Дет-6, Ж-6.
   6
   Лёгкий, забавный и интригующий, смешной, без сучков, и в конце очень грустно.
   Единственно что, мне не удалось до конца абстрагироваться от фильма про Кривошляповых, который недавно показывали по ТВ. Но это, скорее, должно было помешать, потому что после того фильма смеяться с участием близнецов не хочется. Но, вот, не помешало. Наверное, потому, что цель рассказа - не насмешить, а напомнить на секундчку о главном. И эта цель вполне достигнута. В полном соответствии с килобайтными рамками.
   Милый текст.

25. Vic (big-sig@yandex.ru) 2003/07/23 21:40 [ответить]
  > > 21.Фред Адра
  >> > 20.Вагнер Яна
  >> > 19.Vic
  >Спасибо, Вика!
  >>Я, честно говоря, овершенно не ожидал.
  Если бы ожидал - ничего бы и не вышло :-) Я давно заметила, что все приятное в жизни происходит совершенно неожиданно :-)))
  P.S. Причем на при чем не забудь исправить :-)

24. Сиромолот 2003/07/23 20:29 [ответить]
Жму руки сиамским близнецам!
Очень рада

23. Фред Адра 2003/07/23 17:07 [ответить]
  > > 22.Навроцкая Лена
  >
  >Фред! Срочно напиши мне на e-mail!!! (Я не знаю твоего адреса)

  Лена, я тебе написал.

22. Навроцкая Лена (nemo@online.sinor.ru) 2003/07/23 11:55 [ответить]

Фред! Срочно напиши мне на e-mail!!! (Я не знаю твоего адреса)

21. Фред Адра 2003/07/23 10:19 [ответить]
  > > 20.Вагнер Яна
  >Поздравляю! Прекрасный рассказ.
  >Желаю удачи и всего самого лучшего.
  >
  >Яна.

  Спасибо. :)

  А вот мне по-настоящему жаль, что ваш "Случай из жизни" не прошел во второй тур. Я за него болел, и до сих пор считаю лучшим рассказом из тех, что читал (а читал где-то треть).

  > > 19.Vic
  >Фред, поздравляю с выходом во второй тур.
  >Я ужасно рада за тебя :-)

  Спасибо, Вика!

  Я, честно говоря, овершенно не ожидал.

20. *Вагнер Яна (ecotech@rambler.ru) 2003/07/23 00:15 [ответить]
  Поздравляю! Прекрасный рассказ.
  Желаю удачи и всего самого лучшего.

  Яна.

19. Vic 2003/07/22 23:51 [ответить]
Фред, поздравляю с выходом во второй тур.
Я ужасно рада за тебя :-)

18. Фред Адра 2003/07/08 11:03 [ответить]
  > > 17.Крупная Пакость
  >Здравствуйте!
  >Утащили в Бочонок новую эмоцию:
  >пообещал он с грозной нежностью в голосе.

  Пользуйтесь, мне не жалко. Только неужели у вас настолько плохо с иронией? Нет, нет, не хочу в это верить!

17. Крупная Пакость (krupnayapakost@ukr.net) 2003/07/08 03:28 [ответить]
  Здравствуйте!
  Утащили в Бочонок новую эмоцию:
  пообещал он с грозной нежностью в голосе.

Страниц (2): 1 2

Связаться с программистом сайта.

Новые книги авторов СИ, вышедшие из печати:
О.Болдырева "Крадуш. Чужие души" М.Николаев "Вторжение на Землю"

Как попасть в этoт список

Кожевенное мастерство | Сайт "Художники" | Доска об'явлений "Книги"

Адра Фред : другие произведения.

Комментарии: Бд-3. Шоу "Гротеск" (Оценка:4.18*6,)

Комментарии: Бд-3. Шоу "Гротеск"
(Оценка:**4.18*6**,)